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-   -   Quanti cavalli ha uno Iame 50 di scatola ??? (http://www.minimotovrforum.it/pit-lane/113939-quanti-cavalli-ha-uno-iame-50-scatola.html)

Ziopaperino 19-12-14 23: 42

...bella domanda...

esempio: tutti abbiamo in tasca un telefonino ma non tutti
lo usano correttamene, io lo uso a bordo pista per vedere
i giri motore degli avversari, mi posso calcolare i loro
rapporti,la caduta di marcia e di conseguenza approssimare la loro curva di coppia,
Nel caso di un monomarcia,stimando il peso del pilota,se si sta attenti
al punto di riapertura del gas e del rapporto,si può fantasticare e scommettere anche
sulla lunghezza della marmitta

Col banco è uguale, siamo in grado di usarlo correttamente?


Max

Action 20-12-14 00: 14

Io in verità ho detto che tale tipo di prove le ho fatte su un banco di un preparatore che Simo conosce bene. Non so se quei dati sono veritieri o meno ma da prove fatte anche sul banco del costruttore più o meno erano gli stessi valori. Sicuramente non saranno il vangelo ma erano il nostro riferimento sulla concorrenza, poi se in realtà erano 10, 15 o 18 non lo so, era solo per dire che era praticamente impossibile avere quel numero di cv con dei motori di scatola

VADABRUT 20-12-14 08: 48

Quote:

Originariamente inviata da cetriolo69 (Messaggio 1936177346)
Probabilmente acquistero uno Iame CS e volevo sapere quanti cavalli sviluppa nella configurazione standard di scatola.

Sono un possessore di uno di quei motori, lo usa mia figlia.
Lei non lo sfrutta totalmente, comunque, ogni tanto salgo sulla sua moto e ci faccio un giretto..... per me è un motore divertente, piuttosto "facile" da usare e da le giuste soddisfazioni. Non è faticoso da guidare e non "strappa" le braccia.
Ha solo un problema: scalda molto.

@cetriolo: Non so a che livello sia tuo figlio ma se sotto l' albero trovasse questo motore credo che sarebbe molto soddisfatto. Se lo usa mia figlia lo può usare chiunque ed eventualmente, se non dovesse bastare la potenza del motore di scatola, potresti sempre farlo sistemare successivamente.

In bocca al lupo :si:

fabrynetwork 20-12-14 09: 04

Quote:

Originariamente inviata da VADABRUT (Messaggio 1936177557)
Sono un possessore di uno di quei motori, lo usa mia figlia.
Lei non lo sfrutta totalmente, comunque, ogni tanto salgo sulla sua moto e ci faccio un giretto..... per me è un motore divertente, piuttosto "facile" da usare e da le giuste soddisfazioni. Non è faticoso da guidare e non "strappa" le braccia.
Ha solo un problema: scalda molto.
:si:

Vada ti sei mai chiesto perchè il tuo scalda molto??? Perchè nel mio gruppetto siamo circa 8 e abbiamo 6 iamecs, parlo di gente tutta sopra i 75 kg a parte Sasà che ne peserà 65 e sopra gli 85 gradi non ci andiamo mai in piste come Codogno in piena estate mentre nei kartodromi stiamo intorno ai 75°. Quindi dire che uno iamecs scalda tanto mi sembra un pò azzardato poichè i bz non girano a 60° ma in media intorno agli 85 come lo iamecs. Io ho notato che meno fai scorrere il motore e quindi meno aria gli fai arrivare e + scaldano sia che sia bz, che polini che iamecs considerando sempre un ottimo impianto di raffreddamento (io uso il radiatore piccolo) e una giusta carburazione.

VADABRUT 20-12-14 10: 09

Quote:

Originariamente inviata da fabrynetwork (Messaggio 1936177558)
Vada ti sei mai chiesto perchè il tuo scalda molto??? Perchè nel mio gruppetto siamo circa 8 e abbiamo 6 iamecs, parlo di gente tutta sopra i 75 kg a parte Sasà che ne peserà 65 e sopra gli 85 gradi non ci andiamo mai in piste come Codogno in piena estate mentre nei kartodromi stiamo intorno ai 75°. Quindi dire che uno iamecs scalda tanto mi sembra un pò azzardato poichè i bz non girano a 60° ma in media intorno agli 85 come lo iamecs. Io ho notato che meno fai scorrere il motore e quindi meno aria gli fai arrivare e + scaldano sia che sia bz, che polini che iamecs considerando sempre un ottimo impianto di raffreddamento (io uso il radiatore piccolo) e una giusta carburazione.

Ho sostituito il radiatore Fabri, ma non ho più provato la moto. E' montato molto in alto e ho messo anche molti spezzoni in alluminio, spero che non ci siano più problemi..... comunque anche Paolino raggiunge temperature piuttosto elevate e lui non va piano come mia figlia. Va beh.... durante le feste natalizie riaccenderò le moto e proverò.....

cetriolo69 20-12-14 11: 17

Quote:

Originariamente inviata da VADABRUT (Messaggio 1936177557)
Sono un possessore di uno di quei motori, lo usa mia figlia.
Lei non lo sfrutta totalmente, comunque, ogni tanto salgo sulla sua moto e ci faccio un giretto..... per me è un motore divertente, piuttosto "facile" da usare e da le giuste soddisfazioni. Non è faticoso da guidare e non "strappa" le braccia.
Ha solo un problema: scalda molto.

@cetriolo: Non so a che livello sia tuo figlio ma se sotto l' albero trovasse questo motore credo che sarebbe molto soddisfatto. Se lo usa mia figlia lo può usare chiunque ed eventualmente, se non dovesse bastare la potenza del motore di scatola, potresti sempre farlo sistemare successivamente.

In bocca al lupo :si:

Buon giorno,la ringrazio,ha chiarito diversi dubbi che avevo.sul problema che scalda ci sono altri pareri di utilizzatori diretti ???
Grazie

lupo89 20-12-14 13: 40

Quote:

Originariamente inviata da VADABRUT (Messaggio 1936177561)
Ho sostituito il radiatore Fabri, ma non ho più provato la moto. E' montato molto in alto e ho messo anche molti spezzoni in alluminio, spero che non ci siano più problemi..... comunque anche Paolino raggiunge temperature piuttosto elevate e lui non va piano come mia figlia. Va beh.... durante le feste natalizie riaccenderò le moto e proverò.....

Il motore di paolino nn puoi prenderlo in considerazione è lontano anni luce da un motore di scatola.
Io tra bzm e iame quando ho fatto il cambio nn ho notato grosse diversità di temperatura anzi il mio iame che è il modello cs ma la versione prima dell ultimo gira un 5 gradi meno rispetto a bzm.
Ps 'io uso da sempre radiatore maggiorato con tubo che fa da radiatore alla pompa di diametro maggiorato 12mm e con un 15 cm di tubo in alluminio.

lupo89 20-12-14 13: 45

Quote:

Originariamente inviata da cetriolo69 (Messaggio 1936177562)
Buon giorno,la ringrazio,ha chiarito diversi dubbi che avevo.sul problema che scalda ci sono altri pareri di utilizzatori diretti ???
Grazie

Io ho notato che lo iame è facile da guidare nelle piste veloci perche ha potenza ma nn da strattoni spinge costante e lineare. Su piste piu tortuose inizialmente ti mette in difficoltà perche ha dei medi belli potenti quindi è sempre pronto e se nn c prendi la mano vai piu piano. Io
alla prima uscita tra bzm e iame ho girato uguale 43.2 a codogno poi con iame nelle seguenti uscite inparando a guidarli e tarandp meglio frizione e scelta rapporti sono arrivato a girare in 42.5

Ziopaperino 20-12-14 14: 39

Per principio sono molto scrupoloso sul raffreddamento,
tutti questi tubi in gomma colorata proprio non li sopportavo e così
mi sono costruito una piega tubi per il diametro 12 ( che tanto i passaggi sono10mm)
ed ho realizzato il circuito esterno completo in alluminio,
ho modificato anche gli attacchi radiatore per portarlo più alto possibile (di più
proprio non si può ) e la temperatura non l ho mai vista sopra 68 gradi.
Se può interessare,al banco, con motore a punto perfetto, da 50* a 70* ci balla quasi
un cavallucci e, cosa più importante, 500/600 giri di coppia sotto, con 500 giri di frizione
in meno la guidabilita e la percorrenza in curva di queste minibombe è ineguagliabile
da qualsiasi supermotorefactoriufficireprparato!!

Max

cetriolo69 20-12-14 16: 39

Buona sera,che picco max di giri raggiunge lo Iame di scatola ?
Bisogna avere uno scarico dedicato o vanno bene anche altri ?
Grazie

fabrynetwork 20-12-14 17: 58

Quote:

Originariamente inviata da cetriolo69 (Messaggio 1936177572)
Buona sera,che picco max di giri raggiunge lo Iame di scatola ?
Bisogna avere uno scarico dedicato o vanno bene anche altri ?
Grazie

le ho postato qualche pagina fa una bancata comparativa di un preparatore del nord di tra un bz factory di scatola e uno iame cs alli, di scatola e con tanto di grafico con relativa punta massima di cv, giri motore ecc basta avere la voglia di leggerlo e si capisce tutto. Gli iame cs provati in pista arrivano tutti di scatola intorno ai 15800/16000 giri motore anche con rapporti lunghi 7/62 e 85kg sopra. Frizione a 9200. Bisogna avere la marmitta cs che è la migliore perchè fatta apposta per quel motore.

VADABRUT 20-12-14 22: 27

Quote:

Originariamente inviata da lupo89 (Messaggio 1936177565)
Il motore di paolino nn puoi prenderlo in considerazione è lontano anni luce da un motore di scatola.
Io tra bzm e iame quando ho fatto il cambio nn ho notato grosse diversità di temperatura anzi il mio iame che è il modello cs ma la versione prima dell ultimo gira un 5 gradi meno rispetto a bzm.
Ps 'io uso da sempre radiatore maggiorato con tubo che fa da radiatore alla pompa di diametro maggiorato 12mm e con un 15 cm di tubo in alluminio.

Come dicevo prima non mi rimane che provare, se vedrò delle temperature troppo alte anche in questa stagione vorrà dire che c' è qualcosa che non va. Il motore ha 18 litri e non è mai stato aperto (ci mancherebbe), ho solo sostituito i paraoli, quelli montati in origine li ho tolti con una facilità disarmante..... di lì sicuramente entrava aria.

antonio22 21-12-14 07: 11

Quote:

Originariamente inviata da fabrynetwork (Messaggio 1936177573)
le ho postato qualche pagina fa una bancata comparativa di un preparatore del nord di tra un bz factory di scatola e uno iame cs alli, di scatola e con tanto di grafico con relativa punta massima di cv, giri motore ecc basta avere la voglia di leggerlo e si capisce tutto. Gli iame cs provati in pista arrivano tutti di scatola intorno ai 15800/16000 giri motore anche con rapporti lunghi 7/62 e 85kg sopra. Frizione a 9200. Bisogna avere la marmitta cs che è la migliore perchè fatta apposta per quel motore.

accidenti!... quanto vanno!!... se da scatola e con quella rapportatura sfiorano i 100km/h, quelli preparati cosa fanno?...

fabrynetwork 21-12-14 07: 55

Quote:

Originariamente inviata da antonio22 (Messaggio 1936177590)
accidenti!... quanto vanno!!... se da scatola e con quella rapportatura sfiorano i 100km/h, quelli preparati cosa fanno?...

il mio è di scatola e peso nudo 82kg e ti assicuro che con 7-62 arriva a 16000 giri. Uno iame cs deve fare 15800/16000 con qualsiasi rapporto altrimenti ha qualcosa che non va. In media raggiungiamo i 95km/h nei kartodromi e i 75 km/h in piste tipo Codogno o Salmour. Come diceva Simo36 nella disc bz vs iame, lo iame cs è già un motore pronto gara a cui serve tanto lavoro per ottenere piccoli miglioramenti essendo già al top. Tutti i miei amici che lo hanno arrivano a quei giri. Io penso che preparandolo puoi farlo diventare + cattivo ma in alto al max puoi guadagnare 3/400 giri:si:

antonio22 21-12-14 09: 10

Quote:

Originariamente inviata da fabrynetwork (Messaggio 1936177593)
il mio è di scatola e peso nudo 82kg e ti assicuro che con 7-62 arriva a 16000 giri. Uno iame cs deve fare 15800/16000 con qualsiasi rapporto altrimenti ha qualcosa che non va. In media raggiungiamo i 95km/h nei kartodromi e i 75 km/h in piste tipo Codogno o Salmour. Come diceva Simo36 nella disc bz vs iame, lo iame cs è già un motore pronto gara a cui serve tanto lavoro per ottenere piccoli miglioramenti essendo già al top. Tutti i miei amici che lo hanno arrivano a quei giri. Io penso che preparandolo puoi farlo diventare + cattivo ma in alto al max puoi guadagnare 3/400 giri:si:

Gia', Simone ha anche fatto capire il perche' lo Iame si "distende" bene, ci son 3 punti di forza... cose che sto' sperimentando pure io sviluppando una mia vecchia termica...

matrix 08 24-12-14 13: 38

Ora che siamo a Natale regaliamo qualche cavallo a sti motorelli........

px125e84 24-12-14 14: 20

Quote:

Originariamente inviata da matrix 08 (Messaggio 1936177831)
Ora che siamo a Natale regaliamo qualche cavallo a sti motorelli........

Muauahhahaahahhahah

Simo36 24-12-14 15: 29

Quote:

Originariamente inviata da fabrynetwork (Messaggio 1936177593)
il mio è di scatola e peso nudo 82kg e ti assicuro che con 7-62 arriva a 16000 giri. Uno iame cs deve fare 15800/16000 con qualsiasi rapporto altrimenti ha qualcosa che non va. In media raggiungiamo i 95km/h nei kartodromi e i 75 km/h in piste tipo Codogno o Salmour. Come diceva Simo36 nella disc bz vs iame, lo iame cs è già un motore pronto gara a cui serve tanto lavoro per ottenere piccoli miglioramenti essendo già al top. Tutti i miei amici che lo hanno arrivano a quei giri. Io penso che preparandolo puoi farlo diventare + cattivo ma in alto al max puoi guadagnare 3/400 giri:si:

Ciao Fabry, onestamente non ricordo quando e se ho detto quella cosa! :lol1: Diciamo piuttosto che con gli interventi convenzionali si riesce a tirare fuori ben poco. Se uno pensa di lavorare su uno Iame come su un bzm se gli va bene non ottiene nulla, se gli va male guadagna qualcosa sotto e poi perde 1000 giri sopra!
Richiede interventi più "specialistici" che si, impiegano tempo e necessitano di pazienza, ma il margine di miglioramento non è certo così piccolo come si crede. In pratica qui c'è poco da giocare con le fasi o allargare lo scarico come molti facevano su bz.
Circa 6 mesi fa, sul mio profilo facebook, avevo postato un grafico della primavera del 2013 con un confronto tra un bzm factory, uno Iame standard e uno con un po' di sviluppo alle spalle, ma nulla di astronomico o di ricerca veramente del pelo nell'uovo. Si notava sia il vasto range di utilizzo dello Iame standard rispetto al bz ma anche che la storia che è un motore già al top e che ha poco margine di miglioramento è più una leggenda che altro. :si:

EDIT: eccoli qui...grafici di potenza e coppia, via gli assi y perchè non erano importanti per lo scopo. La scala dei giri è arbitrariamente fermata a 15k. Il motore della curva verde, con qualche step successivo e un setup di fino in pista, viaggiava parecchio più in alto di un motore standard.

https://scontent-a-mxp.xx.fbcdn.net/...72&oe=5539CD29

https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.n...0050e3c2f9268c

Tucatucacincilla 26-12-14 01: 27

Rimanete in tema grazie.
Discussione ripulita.

antonio22 26-12-14 08: 13

Quote:

Originariamente inviata da Simo36 (Messaggio 1936177838)
Ciao Fabry, onestamente non ricordo quando e se ho detto quella cosa! :lol1: Diciamo piuttosto che con gli interventi convenzionali si riesce a tirare fuori ben poco. Se uno pensa di lavorare su uno Iame come su un bzm se gli va bene non ottiene nulla, se gli va male guadagna qualcosa sotto e poi perde 1000 giri sopra!
Richiede interventi più "specialistici" che si, impiegano tempo e necessitano di pazienza, ma il margine di miglioramento non è certo così piccolo come si crede. In pratica qui c'è poco da giocare con le fasi o allargare lo scarico come molti facevano su bz.
Circa 6 mesi fa, sul mio profilo facebook, avevo postato un grafico della primavera del 2013 con un confronto tra un bzm factory, uno Iame standard e uno con un po' di sviluppo alle spalle, ma nulla di astronomico o di ricerca veramente del pelo nell'uovo. Si notava sia il vasto range di utilizzo dello Iame standard rispetto al bz ma anche che la storia che è un motore già al top e che ha poco margine di miglioramento è più una leggenda che altro. :si:

EDIT: eccoli qui...grafici di potenza e coppia, via gli assi y perchè non erano importanti per lo scopo. La scala dei giri è arbitrariamente fermata a 15k. Il motore della curva verde, con qualche step successivo e un setup di fino in pista, viaggiava parecchio più in alto di un motore standard.

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veramente impressionante... e secondo Te, quel livello prestazionale, e' raggiungibile anche sviluppando un motore della concorrenza, oppure e' un discorso tutto Iame?... cmq complimenti...


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