Ma che state a di, anzi il contrario.

Per me la mini e' un passaggio da fare, cosi' come la minigp.

:smt043:bho::smt122:matto::smt098:teach::hahah::ha hah::hahah::leeeeee::leeeeee::smt153:smt153 te sei già con la testa alle supers portive

è un discorso da prendere con le pinze e si divide in 2...
allora 1 si certo che la ciclistica ne risente col tempo....il "degrado"dipende da chi la guida.
2 il degrado può essere favorevole o sfavorevole ad un miglioramento sui tempi...che poi dipende dalla giornata per la mini e del pilota.in condizioni ottimali credo che la differenza"oltre allo psicologico"sia di 1 centesimo al giro.
in piste da 30sec non ci si trova con un gap così importante..
gente che cambia telaio durante la stagione lo fa per immagine e psiche.....che poi...lascia il tempo che trova....

io la vedo cosi, a meno che non abbiano preso botte assurde un telaio in acciaio usato ed un telaio sempre in acciaio nuovo qualche piccola differenza la si può notare, da tener conto che le saldature che non vengono mai una uguale all'altra, possono influire sul comportamento della torsione.

Discorso diverso per quelli realizzati in alluminio, da nuovo ottima reattività alla torsione, ma purtroppo per poco tempo, detto in parole spicce l'alluminio ha un'ottima memoria, ma allo stesso tempo molto breve, Inizialmente flette e torna nella sua posizione ma dopo poco perde la sua caratteristica lavorando tipo "on-off", quindi per ovviare a questo lo si dovrebbe realizzare in fusione tipo la Polini 911.

Questo problema lo si avverte anche con le forcelle, ma non è il Thread adatto per parlare di altri componenti.

giustissimo

concordo!!!!

aprirò allora un post sullo snervamento forcelle......:lol1:

mi piace la seconda parte di questo parere :D ...

vero.. mi ha talmente gasato che domani prendo una seconda 910 ma a liquido!!!!:si:

scusa mik, l'alluminio ha un modulo elastico che è circa 1/3 dell'acciaio, da cosa puoi dire che ha un ottima memoria? semmai l'acciaio ha un ottima memoria......
però ragazzi voi non considerate secondo me un altro aspetto che è la fatica, un telaio che gira in 38 a codogno si affaticherà piu di un altro che gira in 44 a codogno.

per la fatica non c'è dubbio, solo che uno in acciaio lo riuserai anche dopo 5 anni, mentre quello in alluminio a seconda di chi lo guida è possibile che dopo 3 o 4 gare sia da buttare perche perde la sua elasticità, quindi si passerà ad un movimento anomalo da parte del materiale dove "on" sta per posizione di riposo e "off" per il punto sotto stress maggiore che sarà il punto di rottura, quindi tra "on e off" il materiale è come se non avesse più freno tra i due poli.

Una prova che mi hanno fatto vedere, due fili da 1mm uno in acciaio ed uno in alluminio e me li hanno fatti piegare e raddirizzare nello stesso punto, bèh, quello di acciaio prima di rompersi ha fatto 27 flessioni, mentre quello di alluminio solo 5.

Nel 2010 durante una gara del motomondiale Paolo Beltramo mise a confronto due forcelloni, uno Aprilia della 250 ed uno della Ducati 1000 in carbonio, le due case costruttrici spiegavano appunto quello che dicevo sopra. La scelta del carbonio per Ducati una di queste era che con questo materiale riuscivano a fare quasi tutta la stagione con lo stesso forcellone, mentre il tecnico Aprilia disse che a causa dello snervamento dell'alluminio dovevano sostituire il pezzo solo dopo due/tre gare.

P.s. Resa questa me la paghi, mi hai fatto venire na paresi alle dita!!! :smt124

Tu sei di parte in maniera astrofisica!!:rotfl:

Questa è semplicemente la dimostrazione che se ho due tubi (in questo caso fili) di stesse dimensioni e li sottopongo agli stessi carichi quello in alluminio si snerva e rompe molto prima di quello in acciaio (prendendo due leghe di pari livello).

Per quanto riguarda la "memoria", penso (penso...) che sia abbastanza improprio come termine. L'acciaio è un materiale per cui esiste un limite di fatica, ossia che se non si rompe entro un certo numero di cicli (nell'ordine di 10^6-10^7) non si romperà mai, salvo eventi esterni o se è soggetto a usura. Si sfrutta questo concetto per quella che viene chiamata "progettazione a vita infinita".
Per l'alluminio invece questo limite non esiste, ossia l'alluminio è un materiale che si romperà sempre a fatica, quanto presto dipende ovviamente da come è stato dimensionato.
Penso che sia anche il motivo per cui i telai in alluminio soffrono di un decadimento prestazionale ben più evidente di quelli in acciaio.

quindi chi sta meditando di comprarsi il nuovissimo centrale in alu DM, meglio che ci pensi sopra ancora un po´ ...

oppure che non si metta a piegarlo per vedere quanto regge.... :lol1::rotfl:

pezzo di cancello, hai scritto che l'alluminio ha un ottima memoria, e ho solo voluto sottolineare il fatto che semmai è l'acciaio che ha un ottima memoria, l'alluminio non ne ha praticamente.

sono completamente d'accordo, quando si progettano, generalmente si usa come grande semplificazione la progettazione a fatica illimitata, anche se sappiamo benissimo che non lo è, però è un numero di cicli talmente alto che lo prendiamo come illimitato.
il termine memoria è una cosa che sento spesso da mio padre in carpenteria e si usa spesso......

io l'ho sempre detto che a meno che non sia polini,le mini in alluminio di oggi fanno ca**re!!!specialmente quest'ultima marcache citate spesso...non dico che non sia competitiva..vince tutto... e bellissimo ma costa troppo!!!
a questo punto chiedo, il centrale D1 in ferro durera di piu del dm in alluminio e un po meno dell'acciaio? chiedo perche ho per le mani un solo telaio d1 e vorrei capire quanto vale la pena metterlo su!

Inviato dal mio GT-I9001 con Tapatalk 2

comincia a piegarlo se arriva a 50 flessioni prima di rompersi........:rotfl:

ti dico la mia, se il telaio è dritto e ben saldato lo proverei!!!! italiano o cinese che sia!!!

ho visto nelle pitbike offrod dei telai made in cina durare + di telai japponesi o italiani, ricordiamoci che i cinesi fanno delle schifezze senza pari ma se vogliono e glie lo chiedono hanno le tecnologie e le competenze per fare parti/ciclistiche/etc. di qualità ottima!!!!:si:

c´é anche un´altro telaio, un po´ datato, che mi piacerebbe avere e mettere alla frusta, il Grc GP... la possenza di quel monotrave é veramente unica... hai voglia di snervare un´attrezzo del genere... :D

Ragazzi avrete anche ragione però se ci sono le differenze tra nuovo e vecchio sono veramente minime.Di sicuro l'unica cosa snervata al momento è il mio portafoglio con l'apri-chiudi che è soggetto ogni santo momento.:rotfl:

Il centrale D1 é in acciaio, che poi non sia il cromo molibdeno di dm é vero, ma é cmq un acciaio, diamo spesso la denominazione ferro, anche se ferro realmente non é......
Pero hanno lo stesso modulo di elasticita (206000 Mpa) quindi se la vuoi vedere sotto il profilo prettamente Di snervamento, non cambia niente, tuttavia un acciaio usato da dm ha altre caratteristiche che sono a suo favore.