Forum Minimoto VR

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-   -   Bzm vs Iame,il piu' facile da guidare ??? (http://www.minimotovrforum.it/pit-lane/104614-bzm-vs-iame-piu-facile-guidare.html)

rm minimoto 01-10-12 18: 39

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Originariamente inviata da SB07 (Messaggio 1936082591)
E' quello che sostengo io... nemmeno da una foto si capiscono certe cose...
Lo sviluppo del 2T è cosa ad oggi abbastanza statica... continua un po nel kart e superkart, perchè sono rimaste le uniche specialità ad oggi che continuano ad utilizzarlo...
Chi dice... questo è copiato da questo... BALLE...
Volete degli esempi???
-Il 5 travasi penso che siano almeno 10 anni che esiste...ma sicuramente sono di più...
la soluzione dei primari più alti dei secondari...penso che Honda lo usi da un "secolo"
-I travasi schiacciati come ho fatto vedere nel post del mio cilindro??? copiati brutalmente da honda...
-Lo scarico venturizzato??? Aprilia gp!!!
-La luce di scarico con forma ovale??? la vecchia lambretta lo usa dal 1920 mi pare... la malossi lo usa sull'ultimo cilindro MHR team 2B... Aprilia lo usava su alcuni modelli da gp di anni fa...

Io penso che voler conoscere il funzionamento di un motore ed esser curiosi di sapere come cambia da una soluzione ad un altra sia giustissimo, ma prima di "BUTTARE" soldi in preparazioni per adattarsi il motore alla propria guida, prima bisognerebbe esser capaci di sfruttare al 100% le regolazioni che sono già disponibili senza spendere nulla... sopratutto saper carburare la moto...

:si::si::si:

giustissimo ....:si: :si:
ho visto e seguito piloti , che con motori totalmente standar , ma solo messo appunto come si deve , metteva dietro gente con i classici super motori ...

RR 417 02-10-12 10: 39

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Originariamente inviata da SB07 (Messaggio 1936082591)
ma prima di "BUTTARE" soldi in preparazioni per adattarsi il motore alla propria guida, prima bisognerebbe esser capaci di sfruttare al 100% le regolazioni che sono già disponibili senza spendere nulla... sopratutto saper carburare la moto...

Quote:

Originariamente inviata da rm minimoto (Messaggio 1936082622)
ho visto e seguito piloti , che con motori totalmente standar , ma solo messo appunto come si deve , metteva dietro gente con i classici super motori ...

quoto :si:
ho aperto un post del genere proprio per capire se un motore piu' evoluto e prestante,in questo caso lo Iame,fosse anche piu' facile da gestire nella guida,dalle risposte e' si,ben venga allora siamo in un paese libero . sarebbe facile chiudere con il solito DEGAS,ormai su,all'uscita dalle curve tutti lo ruotano,quindi conviene tener a mente i 2 interventi di SB07 e RM,e di mio consiglio mentre giriamo di farci riprendere qualche volta per riguardare a casa come guidiamo.ogni tanto lo faccio,e aime' vedendo nel filmato persone piu' veloci di me mi rendo conto del mio LIVELLO,entro piano in delle curve,freno troppo,mi prendo mille pause nella guida,il tutto ad una velocita' di esecuzione da moviola,quindi so che perdo di guida diversi decimi qua e la,e nel mio caso "Oltre a cercar di far fruttare al massimo quello che ho devo lavorare sui miei limiti di guida",quindi non mi illudo di abbasare i tempi in altri modi ..............:doh:

Io_N-Bello 02-10-12 13: 01

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Originariamente inviata da rm minimoto (Messaggio 1936082512)
sinceramente in questi anni di minimoto , ho sentito fin troppa gente ,pensare che e' solo una questione di fasature ...
questo non e' il caso di ( gio' )RR 417 che conosco e so che ha una certa competenza ....
ma la gente si illude che basti avere le fasature di un motore che va forte ed anche il loro va forte allo stesso modo ...

Ovviamente son daccordo che prima di intervenire di frese e torniture
i comuni mortali possono provare piccolezze come lamelle anticipi carburazioni ecc...
Chiaro che poi SB o chi come lui ha la possibilità di far fusioni
io suo range operativo è ben più ampio,
però cavolo non è che tutti (capacità permettendo) si possono fare il travaso a piacimento...
Il discorso fasature conta e non conta è vero,
su un motore nato già da corsa come questi in genere è già buono
ma su un motore che nasce 110° di travaso....
...la fasatura conta si e no...

Se ho un BZM che allunga poco ma per i miei gusti spinge troppo sotto
potrei provare cupole con banda differente,
lamelle differenti, carburazioni, anticipi, spilli, ecc ecc
ma anche alzare la fase dei booster di scarico, o dello scarico,
o di tutto il GT.
Certo come dice SB tutto è studiato per lavorare con quelle misure,
ma alla fine la preparazione è andarsi a cercare quel qualcosa in più
magari anche a scapito di qualche piccola perdita in punti ritenuti meno importanti,
ovvio però che questo è fattibile con un banco prova,
a sensazione la cantonata è dietro l'angolo....

Mi ha sorpreso non poco la prova al banco (non ricordo di chi)
degli spilli e del pacco lamellare,
che alla fine stravolgevano il motore...

Fabiano Fant. 02-10-12 13: 06

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Originariamente inviata da RR 417 (Messaggio 1936082737)
quoto :si:
ho aperto un post del genere proprio per capire se un motore piu' evoluto e prestante,in questo caso lo Iame,fosse anche piu' facile da gestire nella guida,dalle risposte e' si,ben venga allora siamo in un paese libero . sarebbe facile chiudere con il solito DEGAS,ormai su,all'uscita dalle curve tutti lo ruotano,quindi conviene tener a mente i 2 interventi di SB07 e RM,e di mio consiglio mentre giriamo di farci riprendere qualche volta per riguardare a casa come guidiamo.ogni tanto lo faccio,e aime' vedendo nel filmato persone piu' veloci di me mi rendo conto del mio LIVELLO,entro piano in delle curve,freno troppo,mi prendo mille pause nella guida,il tutto ad una velocita' di esecuzione da moviola,quindi so che perdo di guida diversi decimi qua e la,e nel mio caso "Oltre a cercar di far fruttare al massimo quello che ho devo lavorare sui miei limiti di guida",quindi non mi illudo di abbasare i tempi in altri modi ..............:doh:

Magari abbassando la potenza del motore puoi girare in tempi migliori! Se lo fece Forlani lo possono fare anche altri :lol1:

SB07 02-10-12 13: 21

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Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 1936082787)
Mi ha sorpreso non poco la prova al banco (non ricordo di chi)
degli spilli e del pacco lamellare,
che alla fine stravolgevano il motore...

Spilli e lamelle... non pacco...
Sopratutto è merito delle lamelle... ke mi faccio fare da un artigiano della zona...:si:

Io_N-Bello 02-10-12 13: 53

Quote:

Originariamente inviata da SB07 (Messaggio 1936082794)
Spilli e lamelle... non pacco...
Sopratutto è merito delle lamelle... ke mi faccio fare da un artigiano della zona...:si:

Ed allora aspetteremo il pacco Iame by csracing con lamelle SB07 :si:

rm minimoto 02-10-12 14: 10

Quote:

Originariamente inviata da Fabiano Fant. (Messaggio 1936082791)
Magari abbassando la potenza del motore puoi girare in tempi migliori! Se lo fece Forlani lo possono fare anche altri :lol1:

a volte mi faccio qualche giro con la 910 40 cc di mio fratello ...
ovviamente , non riesco nemmeno ad avvicinarmi ai tempi che faccio con la mia .....
pero' mi diverto un mondo , meno impegnativa e ti da una soddisfazione unica , vedere che con la sola guida tieni quasi il passo degli amatori con le mega moto ....:si:

RR 417 02-10-12 14: 15

Quote:

Originariamente inviata da Fabiano Fant. (Messaggio 1936082791)
Magari abbassando la potenza del motore puoi girare in tempi migliori! Se lo fece Forlani lo possono fare anche altri :lol1:

nel mio caso non ci sono problemi in quel senso:asd:,dovrei allenarmi di piu' piuttosto che scrivere sul Forum :lol1:

Fabiano Fant. 02-10-12 15: 09

Quote:

Originariamente inviata da RR 417 (Messaggio 1936082807)
nel mio caso non ci sono problemi in quel senso:asd:,dovrei allenarmi di piu' piuttosto che scrivere sul Forum :lol1:

Mi sà che è quello che dovrei fare anch'io così saprei...senza bisogno di leggere :rotfl:

Sampey 02-10-12 16: 27

Due gran bei motori averli entrambi sarebbe il top

RR 417 05-10-12 11: 46

a me,il passaggio da 40 a 50 sempre Bzm mi ha regalato circa mezzo secondo,con motori entrambi da pattumiera.e sono curioso su quanto il passaggio da Bzm a Iame vi ha fatto migliorare al cronometro ???

Quote:

Originariamente inviata da Sampey (Messaggio 1936082830)
Due gran bei motori averli entrambi sarebbe il top

piu' di qualcuno la pensa cosi' e li alterna :smt124

Ste#155 05-10-12 15: 54

Quote:

Originariamente inviata da RR 417 (Messaggio 1936083369)
a me,il passaggio da 40 a 50 sempre Bzm mi ha regalato circa mezzo secondo,con motori entrambi da pattumiera.e sono curioso su quanto il passaggio da Bzm a Iame vi ha fatto migliorare al cronometro ???


Dipende dalle piste(gli iame sui kartodromi hanno qualcosina in piu),ho visto qualcuno migliorare di 2-3 decimi, ho visto qualcun altro girare negli stessi identici tempi.
Poi bisogna vedere cosa ci confronta, per avere un confronto equo se si prova lo iame del reparto corse iame per confrontare bisogna provare un BZM del reparto corse BZ, non un bzm di scatola preparato dall amico e viceversa.

SB07 05-10-12 16: 15

Quote:

Originariamente inviata da RR 417 (Messaggio 1936083369)
a me,il passaggio da 40 a 50 sempre Bzm mi ha regalato circa mezzo secondo,con motori entrambi da pattumiera.e sono curioso su quanto il passaggio da Bzm a Iame vi ha fatto migliorare al cronometro ???



piu' di qualcuno la pensa cosi' e li alterna :smt124

Quote:

Originariamente inviata da Ste#155 (Messaggio 1936083413)
Dipende dalle piste(gli iame sui kartodromi hanno qualcosina in piu),ho visto qualcuno migliorare di 2-3 decimi, ho visto qualcun altro girare negli stessi identici tempi.
Poi bisogna vedere cosa ci confronta, per avere un confronto equo se si prova lo iame del reparto corse iame per confrontare bisogna provare un BZM del reparto corse BZ, non un bzm di scatola preparato dall amico e viceversa.

Sarebbe un casino comunque...
Un conto è fare un paragone tra due motori a banco, uno tra due motori montati su una mini...
Bisognerebbe che venissero provati entrambe con le gomme nelle stesse condizioni, questo vale per l'asfalto, la temperatura, lo stato d'animo del ilota...
Concordate??? non è così semplice... a meno che non si paragoni uno junior con un senior... allora il discorso cambia...:si:

Wheeling#69 05-10-12 17: 23

Quote:

Originariamente inviata da SB07 (Messaggio 1936083417)
Sarebbe un casino comunque...
Un conto è fare un paragone tra due motori a banco, uno tra due motori montati su una mini...
Bisognerebbe che venissero provati entrambe con le gomme nelle stesse condizioni, questo vale per l'asfalto, la temperatura, lo stato d'animo del ilota...

Aggiungerei che questi due motori dovrebbero pure essere settati correttamente entrambi :si:

crash 05-10-12 17: 36

Quote:

Originariamente inviata da SB07 (Messaggio 1936083417)
Sarebbe un casino comunque...
Un conto è fare un paragone tra due motori a banco, uno tra due motori montati su una mini...
Bisognerebbe che venissero provati entrambe con le gomme nelle stesse condizioni, questo vale per l'asfalto, la temperatura, lo stato d'animo del ilota...
Concordate??? non è così semplice... a meno che non si paragoni uno junior con un senior... allora il discorso cambia...:si:

un sabato con sempre le stesse gomme,stessa moto, stesso pilota, 3 turni con un motore, 4 con l'altro... unica differenza la corona con due denti in piú x il motore che allunga di piú... secondo te vale come "paragone"??
Se si, domenica ti racconto poi quello che penso.... ovviamente io il "banco prova" non so neanche come sia fatto.... ma conosco abb. bene il mio pilota:lol1:

SB07 05-10-12 18: 12

Quote:

Originariamente inviata da crash (Messaggio 1936083429)
un sabato con sempre le stesse gomme,stessa moto, stesso pilota, 3 turni con un motore, 4 con l'altro... unica differenza la corona con due denti in piú x il motore che allunga di piú... secondo te vale come "paragone"??
Se si, domenica ti racconto poi quello che penso.... ovviamente io il "banco prova" non so neanche come sia fatto.... ma conosco abb. bene il mio pilota:lol1:

Sicuramente è già un buon termine di paragone!
Be, il discorso dei rapporti è normale ke venga variato! :si:

Tucatucacincilla 05-10-12 20: 00

Quote:

Originariamente inviata da crash (Messaggio 1936083429)
un sabato con sempre le stesse gomme,stessa moto, stesso pilota, 3 turni con un motore, 4 con l'altro... unica differenza la corona con due denti in piú x il motore che allunga di piú... secondo te vale come "paragone"??
Se si, domenica ti racconto poi quello che penso.... ovviamente io il "banco prova" non so neanche come sia fatto.... ma conosco abb. bene il mio pilota:lol1:

dai non fare il misterioso!!!
nel caso me lo racconti anche a me??? :lol1: :smt121

RR 417 05-10-12 21: 13

ho messo un post del genere perche' in una prova al banco non c'e' il fattore umano che incide,e vista la cavalleria attuale dei 50 se un motore e' piu' facile da gestire penso che anche il cronometro sorrida.
pero' se e' difficile riprodurre le stesse condizioni per fare una comparativa fra 2 motori,come si fa' a dire che uno e' meglio dell'altro ???

SB07 05-10-12 21: 52

Aggiungo un pensiero...
Se un motore è più facile da guidare, potrebbe sembrare che sia per la minor potenza!!! e mi ricollegherei al discorso di Fabiano quando ha deto ke Forlani usò un motore con meno spinto...
Oppure, potrebbe esser più facile da guidare perchè la potenza è distribuita in un range di giri più ampio...

(quanta gente che non vota perchè ha paura di far sapere la propria opinione :rotfl:) hahahahha

Io, voterò martedì sera... poi capirete il perchè...

Io_N-Bello 05-10-12 21: 57

Quote:

Originariamente inviata da SB07 (Messaggio 1936083499)
Aggiungo un pensiero...
Se un motore è più facile da guidare, potrebbe sembrare che sia per la minor potenza!!! e mi ricollegherei al discorso di Fabiano quando ha deto ke Forlani usò un motore con meno spinto...
Oppure, potrebbe esser più facile da guidare perchè la potenza è distribuita in un range di giri più ampio...

(quanta gente che non vota perchè ha paura di far sapere la propria opinione :rotfl:) hahahahha

Io, voterò martedì sera... poi capirete il perchè...

Che da una frenata al banco che mi è capitato di vedere è proprio il caso dello Iame.


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