Ho anticiapto/ritardato X° rispetto allo STD.
Ma cmq quando intervengo su un motore non mi pongo il problema di come chiaccherarne al bar,
tanto sui motori preparati ognuno si fà il suo anticipo.

rispetto allo STD tuo!
qua non si sta parlando dei problemi che tu ti poni quando intervieni su di un motore, ma di come misurare l'anticipo.


Come si è detto in precedenza, senza un adeguata strumentazione non si riesce ad essere precisi....

Ok rispetto la tua posizione, ma non la penso come te :si:

approposito, STD mio?
ma le posizioni di volano e bobina sono obbligati...

si ma gli alberi motore non hanno tutti la chiavetta nella stessa posizione.

Porta pazienza, ognuno è libero di fare e scrivere ciò che gli pare, però se un utente chiede "Anticipo dell'accensione...a quanto le vostre?"
non li si può rispondere "non è un problema che mi pongo", "se non batte in testa, sei a posto" ecc.

Sinceramente, io non l'ho mai misurato, anche se ho una strobo in garage (anzi, se servisse a qualcuno per fare delle prove, la presto volentieri), però ho provato a modificare l'anticipo con il volano zocchi, posso dire che è bastato anticiparlo di una tacchetta (non so dirti a quanti ° corrisponde) che il motore ha cambiato faccia.

dai su non litigate! :smt121
ritorniamo in tema :si:

salve ragazzi,in passato ho fatto diverse prove spostando la posizione del volano,senza mai verificare con la pistola i valori di anticipo e ritardo,ma mi sono fatto un'idea di come reagisce il motore.partendo dal fatto che le nostre bobine hanno un anticipo e ritardo fisso,spostando il volano non si modificano questi valori ma solo il punto dove intervengono.se andate a verificare col comparatore la posizione del volano col pistone al PMS(punto morto superiore) siete apposto se il volano si trova a filo placca con l'aletta della bobina,come in foto(tranne bobina arancio e volano alettato):

http://imageshack.us/f/20/002nsa.jpg/

la posizione nella foto e' quella corretta,nella quale bobina e volano lavorano al meglio,in pratica quella che si ha su un volano standard bzm con l'albero bzm in chiavetta.dalla posizione della foto :

-se andate ad anticipare il volano guadagnerete un po' sui bassi ma il motore allunghera meno e tendera' a scaldare.

-se andate a ritardareil volano perderete sui bassi e ripresa,e la coppia buona arrivera' ad un regime di giri piu' alto.

queste sono le mie considerazione poco tecniche da grezzo cavernicolo,ma da persona pratica visto che le nostre bobine hanno anticipo e ritardo fisso,saperne i valori serve a poco perche' non si possono cambiare,credo sia piu' importante azzeccare la posizione del volano con l'albero.:smt121

anticipo
 

Quando dici anticipare il volano intendi spostare il volano di qualche mm nel senso contrario di rotazione e di quanto lo sposti??

no il contrario,per anticipare devi spostare il volano in senso orario.non e' che hai tanto margine,il massimo che puoi anticipare il volano (dalla posizione che messo nella foto) e' 2mm misurati sulla circonferenza,ma non vale la pena.se volete giocare con il comparto accensioni,basta un volano di quelli normali che stia bene come posizione in chiavetta e poi potete giocare con le bobine 3 ferri in commercio alternandole:Selettra blu o rossa,e Idm arancio.

No, perchè il motore va globalmente meglio :si:

Quando SENTI a orecchio che il motore batte in testa hai già fatto danni, vai tranquillo ;) Il rumore che senti è dovuto alle onde provocate detonazione che scuotono letteralmente il motore e le sue parti meccaniche facendole vibrare. Quindi quando le senti hai già detonato da quel bel pezzo. L'unica maniera è tenerla sotto controllo con un sensore di detonazione, che di fatto è un accelerometro, ma un buon sensore + strumento (il "contatore di detonazioni") costa praticamente quanto un motore da minimoto.

Diciamo che se uno ha un po' di esperienza avere un riferimento numerico di anticipo d'accensione è la maniera ottimale per prevenire fenomeni di detonazione.

ho aperto questa discussione per via che chiedendo alle varie aziende nessuna dice i valori standard dei vari prodotti in commercio.quindi mi son detto" ma vuoi che nessuno abbia misurato il suo valore di anticipo con la strobo e magari ha fatto qualche prova in merito??"per questo motivo mi son dotato anche di una strobo che arriverà a giorni e volevo comparare la mia misurazione con la vostra. :si: visto mai che a parità di prodotto nn ci siano "strane " differenze?

Scusami non avevo visto la tua risposta.


Da sempre!!!

Preciso serve per misurare l'anticipo o ritardo che dir si voglia a seconda del regime di rotazione.

Per la battuta in testa non serve niente, quando accade hai fatto un sacchetto di alluminio buono solo per le fonderie.

Mi par di capire un fraintendimento,
Le mie risposte sono su l'uso di comparatore e pistola,
non certo al variare l'anticipo.

Sono considerazioni da persona normale,
c'è chi si veste per non avere freddo
e chi si veste per farsi bello.

Mi sembra molto molto vago, il gobalmente meglio,
non ho detto che X è anticipato/ritardato rispetto ad Y
ma poi come sempre ritorna la coperta corta
meglio ad un regime peggio in un altro....

Quando ad orecchio sento che batte 99 su 100 ho esagerato con qualcosa,
o con la compressione o con l'anticipo o raffredda poco, carburazione magra....
la detonazione è scaturita da un mix di fattori,
non è certo la pistola che nel suo numero ti dice quando uno di quei fattori è oltre il limite.
I danni da anticipo avvengono con la detonazione, non creiamo spauracchi,
piuttosto, scriviamo le cose come stanno.

Dovresti leggere un po' più attentamente i post altrui :) Ho scritto che se uno ha esperienza (leggesi "se io so che oltre X gradi di anticipo a Y rpm rischio di detonare) sapere il valore numerico dell'anticipo è una maniera per prevenire problemi. Lord Kelvin diceva "Quando puoi misurare ciò di cui stai parlando, ed esprimerlo in numeri, puoi affermare di saperne qualcosa".
Purtroppo l'unica maniera per sapere quando un motore detona è provare...e se uno ha un sensore di detonazione magari evita di bucare il pistone, perchè se ne accorge per tempo.

Per quanto riguarda il fatto che la detonazione è il problema causato da valori eccessivi dell'anticipo non mi pare che nessuno, in pagine di discussione, abbia detto il contrario.

L'utente Jourdan ha chiesto espressamente dei numeri e basta...
Per cui se volete parlare dei problemi che si possono avere e confrontarvi su questo, aprite un'altra discussione apposita, grazie.

Si effettivamente è così...vorrei capire se di numeri qualcuno ne sa e poi magari ci può fare una commento/riflessione


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Verificato oggi con la stroboscopica...ebbene al minimo l'anticipo era di circa 22 gradi ; aumentando il regime di rotazione l'anticipo diminuiva di qualche grado.


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con quale bobina e quale volano?
Comunque, ottimo lavoro

dove hai messo il punto zero??? e il pistone era nel mezzo?nel pmi? giusto per essere piu chiari! cosi quando misuro non cappello!!!!

Lo zero è al PMS, per definizione stessa d'anticipo d'accensione. Non ci sono possibilità di interpretazione :)

Ottimissimo Jourdan !! questo è un gran bel dato !! grazie 1000 :smt136:smt136:smt136