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hornet 06-03-12 22: 06

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Originariamente inviata da xMaverickx (Messaggio 1936038995)
Comunque Hornet ragiona,secondo te l'asfalto delle piste Mugello o altro sono uguali a quelle delle minimoto?
Se non sbaglio nelle grandi piste utilizzano un trattamento sull'asfalto per non avere problemi con l'antigelo :si:

Questo non te lo sò dire, visto che affermi ciò dicci dove lo hai visto scritto o chi te lo ha detto.
Penso che comunque non esista trattamento per asfalto che risolva tale problema.
Non è che forse ti confondi con la pittura delle righe che in alcuni autodromi è di tipo "speciale" cioè non diventa troppo scivolosa quando piove??

fantastik 06-03-12 22: 30

Quote:

Originariamente inviata da giuse#155 (Messaggio 1936038989)
Scusa ma è troppo difficile spiegarti, studia e informati, è un consiglio.......:lol1:

e' inutile con te sai solo essere offensivo,e insistente!!!

Ste#155 06-03-12 22: 31

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Originariamente inviata da hornet (Messaggio 1936039000)
Scusa un pò, pensi che se i due ragazzi del minimotard ad acqua avessero avuto l' acqua non sarebbero caduti ugualmente?? Non hai poi detto come mai il primo abbia perso il liqido.
Che il paraflù sia più scivoloso dell' acqua e che sia più difficile da pulire sono d' accordo, ma passare da irrispettoso perchè ho del paraflù nel radiatore (o peggio TDK) come dici non mi sembra corretto.
Che facciamo allora, diamo del TDK a tutti quelli che hanno un 4tempi?? Sai com' è anche quell' olio potrebbe uscire ed essere ancora più scivoloso del paraflù.
Non capisco comunque quali siano le così frequenti cause che mi farebbero perdere il liquido per la strada.
Siccome di mestiere faccio il meccanico, ogni moto che smonto, da un freno a un manicotto ecc.ecc. mi rendono responsabile di ciò che faccio e della sicurezza altrui.
Quindi stà pur tranquillo che i miei manicotti sono nuovi e ben stretti.
Ti lamenti se un pilota di minimoto ha nel radiatore il paraflù, però dici che negli autodromi è un discorso diverso (come per dire lì possono fare ciò che vogliono).........mah, pensi solo ai fatti tuoi perchè non vai negli autodromi o vuoi fare un discorso "serio" riguardo alla sicurezza e rispetto del prossimo?
Comunque sia, visto che sei convinto che meglio di così non si può pretendere da una pompa dell' acqua, ti dico soltanto che rifacendo l' alberino della pompa con una barra di acciaio CROMATO risolvi il problema.
Perchè non in inox o in ergal come suggerito da qualcuno?? Semplice, perchè il labbro del paraolio è "bastardo" ed è in grado di solcare il più duro degli acciai.
Si potrebbe temprare l' alberino, ma rimarrebbe il problema della ruggine.
Con la barra cromata la ruggine non si fà e il labbro non "taglia" l' alberino in quanto la cromatura è durissima.
Provate ad informarvi (se non vi dà fastidio) su quanto deve essere dura la superficie su cui deve lavorare un paraolio.

P.S. Un' altra "chicca": per non far arrugginire la molla del paraolio la si può sostituire con un OR delle dovute dimensioni.

Non me ne volere, ma secondo me invece si.
Come ti dicevo, avendo visto quali sono gli effetti del paraflu in pista trovo davvero assurdo utilizzarlo. Puoi essere il miglior meccanico al mondo, ma se in una caduta pieghi gli steli e la ruota finisce nel radiatore, se in una caduta si taglia un tubo, se rompi l'or e continui a girare senza accorgertene e l'acqua bolle e il tappo sbruffa fuori... è sempre paraflu che và in pista, c'è un perchè se è vietato dai regolamenti uisp, fmi e dai regolamenti di buona condotta di ogni pista. (parlo di minimoto, altri ambienti non li conosco così bene). Ritornando al discorso pompa,
Ottima l'idea dell'acciaio cromato, ma il mio "problema" in realtà è diverso, a me quello che non durano sono i cuscinetti, ed in particolare quello interno....la girante con il paraolio pur da nuovi una goccetta ogni tanto evidentemente la buttano fuori pur essendo perfetti e non segnati, e quella goccetta a me fà arrugginire le sfere dei cuscinetti che poi inevitabilmente si grippano...e appunto cerco una soluzione per non dover cambiare 2 coppie di cuscinetti l'anno:si:(ok che la mia moto sta tanto ferma....xò mi urta lo stesso...) Le idee che mi balenano al momento per la testa sarebbero o di fare un buchino nella parte inferiore della pompa (tra paraolio e primo cuscinetto, ma dovrei verificare se c'è o meno spazio) per far uscire l'eventuale acqua in eccesso, o spalmare bene di grasso idrorepellente l'esterno del cuscinetto, ma sinceramente penso serva a ben poco, per questo chiedevo se qualcuno avesse qualche consiglio o qualche idea più scaltra della mia :si:

hornet 06-03-12 22: 49

Quote:

Originariamente inviata da Ste#155 (Messaggio 1936039016)
Non me ne volere, ma secondo me invece si.
Come ti dicevo, avendo visto quali sono gli effetti del paraflu in pista trovo davvero assurdo utilizzarlo. Puoi essere il miglior meccanico al mondo, ma se in una caduta pieghi gli steli e la ruota finisce nel radiatore, se in una caduta si taglia un tubo, se rompi l'or e continui a girare senza accorgertene e l'acqua bolle e il tappo sbruffa fuori... è sempre paraflu che và in pista, c'è un perchè se è vietato dai regolamenti uisp, fmi e dai regolamenti di buona condotta di ogni pista. (parlo di minimoto, altri ambienti non li conosco così bene). Ritornando al discorso pompa,
Ottima l'idea dell'acciaio cromato, ma il mio "problema" in realtà è diverso, a me quello che non durano sono i cuscinetti, ed in particolare quello interno....la girante con il paraolio pur da nuovi una goccetta ogni tanto evidentemente la buttano fuori pur essendo perfetti e non segnati, e quella goccetta a me fà arrugginire le sfere dei cuscinetti che poi inevitabilmente si grippano...e appunto cerco una soluzione per non dover cambiare 2 coppie di cuscinetti l'anno:si:(ok che la mia moto sta tanto ferma....xò mi urta lo stesso...) Le idee che mi balenano al momento per la testa sarebbero o di fare un buchino nella parte inferiore della pompa (tra paraolio e primo cuscinetto, ma dovrei verificare se c'è o meno spazio) per far uscire l'eventuale acqua in eccesso, o spalmare bene di grasso idrorepellente l'esterno del cuscinetto, ma sinceramente penso serva a ben poco, per questo chiedevo se qualcuno avesse qualche consiglio o qualche idea più scaltra della mia :si:

Allora, tutto è possibile, ma bisogna vedere anche con quali probabilità. Dimmi un pò di tutte le cadute che si vedono quotidianamente in una pista di minimoto vedi steli piegati fino al radiatore e sfondarlo facendo uscire il liquido; dimmi quante cadute provocano tagli di manicotto. Le hai contate? Sì?? Quante sono allora??
Se poi mi dovesse cadere l' or della pompa (molto più probabile di tutto ciò detto sopra) è logico che l' acqua bolla e che quindi il tappo sfoghi.........
Ora vediamo chi sono gli "irresponsabili" o "TDK" come si diceva prima: chi di voi ha una vaschetta che recuperi il liquido eventualmente spurgato dal tappo??
Io la soluzione l' ho data, tu dici che il problema non lo risolvi senza averla provata......a questo punto dico arrangiati.
Resta il fatto che la colpa non è dei cuscinetti, ma dell' acqua che gli finisce contro. Quindi la colpa è del paraolio che non fà bene il suo dovere.
La tua soluzione è quella di creare un foro in modo che l' acqua trafilata esca (magari sotto le ruote di qualcuno) anzichè arrugginirti i cuscinetti??
Bella soluzione, complimenti, non c' è che dire. :smt124

Ste#155 06-03-12 22: 53

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Originariamente inviata da hornet (Messaggio 1936039025)
Allora, tutto è possibile, ma bisogna vedere anche con quali probabilità. Dimmi un pò di tutte le cadute che si vedono quotidianamente in una pista di minimoto vedi steli piegati fino al radiatore e sfondarlo facendo uscire il liquido; dimmi quante cadute provocano tagli di manicotto. Le hai contate? Sì?? Quante sono allora??
Se poi mi dovesse cadere l' or della pompa (molto più probabile di tutto ciò detto sopra) è logico che l' acqua bolla e che quindi il tappo sfoghi.........
Ora vediamo chi sono gli "irresponsabili" o "TDK" come si diceva prima: chi di voi ha una vaschetta che recuperi il liquido eventualmente spurgato dal tappo??
Io la soluzione l' ho data, tu dici che il problema non lo risolvi senza averla provata......a questo punto dico arrangiati.
Resta il fatto che la colpa non è dei cuscinetti, ma dell' acqua che gli finisce contro. Quindi la colpa è del paraolio che non fà bene il suo dovere.
La tua soluzione è quella di creare un foro in modo che l' acqua trafilata esca (magari sotto le ruote di qualcuno) anzichè arrugginirti i cuscinetti??
Bella soluzione, complimenti, non c' è che dire. :smt124

Mod cortesemente cancellate pure tutto questo mio topic:si: continuare mi sembra al quanto inutile:si: Grazie

Ste#155 06-03-12 23: 02

Quote:

Originariamente inviata da RR 417 (Messaggio 1936038502)
ciao a me e' successa una cosa simile ma a suo tempo ho risolto.

http://imageshack.us/f/215/sam1337m.jpg/

nella foto i primi due paracqua da sinistra sono quelli di ricambio dei vari kit revisione,il terzo e' commerciale.il primo quello blu mi si e' rotto quasi subito dopo un paio di mesi,il secondo nero dura mediamente 1 anno,il terzo quello commerciale mi e' durato 5 anni :smt121 al costo di 0.50 euro,l'albero della girante e' ok e' non c'e' nessun segno di usura. :rotfl:

bello! qua da me purtroppo anche alla casa del cuscinetto non trovo modelli diversi dai primi 2 :( tu li acquisti dove?

giuse#155 06-03-12 23: 02

Quote:

Originariamente inviata da fantastik (Messaggio 1936039014)
e' inutile con te sai solo essere offensivo,e insistente!!!

ma nessuno ti sta offendendo, ti dico solo(e non sono l'unico) che stai dicendo una cosa sbagliatissima, dato che certe cose le insegnano alle scuole elementari ed è un concetto molto facile ti sto consigliando di informarti bene al fine di evitare simili errori.
Ora però basta O.T., se vuoi ti informi e cerchi di capire il concetto oppure ti accontenti delle tue conoscenze.

hornet 06-03-12 23: 07

Quote:

Originariamente inviata da Ste#155 (Messaggio 1936039029)
Mod cortesemente cancellate pure tutto questo mio topic:si: continuare mi sembra al quanto inutile:si: Grazie

Non c' è bisogno di continuare, ma nemmeno cancellare il post. Non è che perchè lo hai iniziato tu hai il diritto di farlo cancellare. Siccome hanno partecipato più di una persona e a mio avviso potrebbero esserci scritte soluzioni valide, penso sia giusto tenerlo dov' è.
Aggiungo anche che ognuno è responsabile di ciò che scrive e quindi sarebbe troppo comodo poter far "marcia indietro" ogni qualvolta se ne presenti l' occasione o la volontà.
Quindi invito i mod. a lasciare il mondo come stà e a far capire meglio (se lo condividono) il concetto sopra esposto.

giuse#155 06-03-12 23: 09

Quote:

Originariamente inviata da hornet (Messaggio 1936039025)
Allora, tutto è possibile, ma bisogna vedere anche con quali probabilità. Dimmi un pò di tutte le cadute che si vedono quotidianamente in una pista di minimoto vedi steli piegati fino al radiatore e sfondarlo facendo uscire il liquido; dimmi quante cadute provocano tagli di manicotto. Le hai contate? Sì?? Quante sono allora??
Se poi mi dovesse cadere l' or della pompa (molto più probabile di tutto ciò detto sopra) è logico che l' acqua bolla e che quindi il tappo sfoghi.........
Ora vediamo chi sono gli "irresponsabili" o "TDK" come si diceva prima: chi di voi ha una vaschetta che recuperi il liquido eventualmente spurgato dal tappo??
Io la soluzione l' ho data, tu dici che il problema non lo risolvi senza averla provata......a questo punto dico arrangiati.
Resta il fatto che la colpa non è dei cuscinetti, ma dell' acqua che gli finisce contro. Quindi la colpa è del paraolio che non fà bene il suo dovere.
La tua soluzione è quella di creare un foro in modo che l' acqua trafilata esca (magari sotto le ruote di qualcuno) anzichè arrugginirti i cuscinetti??
Bella soluzione, complimenti, non c' è che dire. :smt124

Hornet, anche se sei in buona fede bisogna comprendere che se anche ci fosse 1 possibilità su 100 che il liquido esca, nell'interesse di tutti sarebbe meglio evitarla, in fondo poi a che pro?

per un paio di gradi in meno?

per risparmiare l'impianto e la pompa?

magari ci sono altri metodi che danno lo stesso risultato.

Ste per quanto riguarda la mia esperienza 4 pompe GRC su 4 moto differenti e con l'unico accorgimento di togliere l'or una volta a casa fortunatamente mai un problema.

crash 06-03-12 23: 10

Quote:

Originariamente inviata da Ste#155 (Messaggio 1936039029)
Mod cortesemente cancellate pure tutto questo mio topic:si: continuare mi sembra al quanto inutile:si: Grazie

Non te la prendere Ste... il topic che hai creato é cmq interessante
x Hornet: domenica alla gara a Codogno c'erano tre (3) casi di rotture di radiatori dopo incidenti vari... con consequente perdita di acqua in pista!! Per fortuna erano tutti piloti consapevoli del pericolo ed avevano solo acqua nei radiatori:si:

RR 417 07-03-12 00: 01

Quote:

Originariamente inviata da Ste#155 (Messaggio 1936039036)
bello! qua da me purtroppo anche alla casa del cuscinetto non trovo modelli diversi dai primi 2 :( tu li acquisti dove?

li prendo in un negozietto di articoli tecnici http http://www.artecfr.it/ ,comunque hanno meno gioco con l'alberino della girante da nuovi rispetto agli altri due(sempre da nuovi) e non mi hanno rovinato la superfice dove lavorano.

Tucatucacincilla 07-03-12 01: 01

Quote:

Originariamente inviata da hornet (Messaggio 1936038756)
Se riferito a me chiedo scusa, ma il mio "somaro" messo apposta tra virgolette è quello che si prendeva alle elementari, nulla di offensivo quindi.
Nessuno "nasce imparato", sono d' accordissimo, ma prima di scrivere o parlare sarebbe molto meglio essere certi di cosa si dice, no??

non era riferito a nessuno in particolare, era un invito verso tutti a tenere bassi i toni, invito anche a rimanere in tema.

Quote:

Originariamente inviata da Ste#155 (Messaggio 1936039036)
bello! qua da me purtroppo anche alla casa del cuscinetto non trovo modelli diversi dai primi 2 :( tu li acquisti dove?

hai verificato se l'alberino e la girante siano in asse e non si siano leggermente piegati?

valentino#51 07-03-12 13: 06

Quote:

Originariamente inviata da Ste#155 (Messaggio 1936039036)
bello! qua da me purtroppo anche alla casa del cuscinetto non trovo modelli diversi dai primi 2 :( tu li acquisti dove?

Volevo solo un attimo ritornare in tema,visto che qui come al solito le cose stanno degenerando.Io revisiono la pompa una volta l'anno normalmente,i costi sono questi(parlo di BZM)Kit girante circa 13 euro
Kit cuscinetti paraolio,or seeger credo circa altri 13 euro Costo totale 26 euro.Siccome tutti i particolari sono pezzi commerciali tranne la girante la quale è un ricambio POLINI originariamente di diametro 40 e quindi basta tornirla a 35 il costo è questo:
girante credo 6 euro
2 cuscinetti 2 euro
paraolio 0'50 euro
or,seeger 1 euro costo totale 9'50 euro.
Tutto questo una volta l'anno.Poi c'è chi le modifica con alberi in alluminio,rettificati oppure cromati inventandosi poi anche le modifiche piu originali.A questi costi io faccio il signore.
XSTE:Quella POMPA anodizzata oro con cui ci siamo visti a FERRARA ti costa sicuramente di più.

Gianre 07-03-12 13: 16

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Originariamente inviata da Ste#155 (Messaggio 1936038485)
Apro questo topic alla ricerca di qualche consiglio utile, spiego un po la mia situazione:
Acquistato pompa acqua nuova d35 a marzo, presa, montata, fatte 5 o 6 uscite, alla sesta, fatta a luglio non capivo perchè rompevo or a manetta(mai successo), ritornato a casa lo scopro presto il perchè, si era grippato un cuscinetto.
Prendo smonto e li sostituisco entrambi con 2 skf, giro fino ad ottobre e metto la mini in "letargo". In questi giorni rispolverando la mini provando a irare la puleggia della pompa è dura, e solo dopo che gli faccio fare qualche giro ritorna a girare bene, segno evidente che di nuovo le sfere del ciscinetto hanno fatto ruggine...
la girante è perfetta, il paraolio idem,ma evidentemente qualche goccia di acqqua trafila oltre, anche s eil livello rimane sempre ok, parliamo di una pompa che non ha fatto più di 10 uscite, che consigli mi date per far si che sti benedetti cuscinetti durino?

Ciao....giusto per ricollegarci al tuo post...:rotfl::rotfl:

io utilizzo questo sistema....quando monti la pompa cospargi per bene con del grasso, meglio se del tipo resistente all'acqua tipo il grasso fiat tutela z ai saponi di litio (quello bianco/gialliccio), tutta la zona dei cuscinetti e distanziale tra di essi, alberino e paraolio compresi...poi rimane il discorso paraolio e devo dire dopo averne provati un bel pò di aver trovato qualcosa di soddisfacente, si tratta di un paraolio con doppio labbro e molla in acciaio (qualcuno l'ha già consigliato:smt121) e lo trovi (anche) dai ricambisti per scooter, è il paraolio della pompa acqua per i motori Minarelli-Yamaha...(codice RMS 10 066 0200)
con questo metodo sono due stagioni che non revisiono la pompa quindi per me ha funzionato!
spero di esserti stato utile.....ciaoooo:1st::1st:

CZar 07-03-12 15: 06

Quote:

Originariamente inviata da valentino#51 (Messaggio 1936039189)
girante credo 6 euro
2 cuscinetti 2 euro
paraolio 0'50 euro
or,seeger 1 euro costo totale 9'50 euro

Ciao Giovanni, io i cuscinetti (SKF) li ho trovati a 6 euro minimo, sei sicuro del prezzo che hai indicato?

Ste#155 07-03-12 18: 59

Quote:

Originariamente inviata da Gianre (Messaggio 1936039193)
Ciao....giusto per ricollegarci al tuo post...:rotfl::rotfl:

io utilizzo questo sistema....quando monti la pompa cospargi per bene con del grasso, meglio se del tipo resistente all'acqua tipo il grasso fiat tutela z ai saponi di litio (quello bianco/gialliccio), tutta la zona dei cuscinetti e distanziale tra di essi, alberino e paraolio compresi...poi rimane il discorso paraolio e devo dire dopo averne provati un bel pò di aver trovato qualcosa di soddisfacente, si tratta di un paraolio con doppio labbro e molla in acciaio (qualcuno l'ha già consigliato:smt121) e lo trovi (anche) dai ricambisti per scooter, è il paraolio della pompa acqua per i motori Minarelli-Yamaha...(codice RMS 10 066 0200)
con questo metodo sono due stagioni che non revisiono la pompa quindi per me ha funzionato!
spero di esserti stato utile.....ciaoooo:1st::1st:

Ecco li! Finalmente il post inizia a cambiare piega, ti ringrazio per la dritta:si: vedrò per la prossima revisione di procurarmi questo benedetto paraolio che penso per altro sia proprio quello che mi consigliava anche il buon rr417:si:

Quote:

Originariamente inviata da valentino#51 (Messaggio 1936039189)
Volevo solo un attimo ritornare in tema,visto che qui come al solito le cose stanno degenerando.Io revisiono la pompa una volta l'anno normalmente,i costi sono questi(parlo di BZM)Kit girante circa 13 euro
Kit cuscinetti paraolio,or seeger credo circa altri 13 euro Costo totale 26 euro.Siccome tutti i particolari sono pezzi commerciali tranne la girante la quale è un ricambio POLINI originariamente di diametro 40 e quindi basta tornirla a 35 il costo è questo:
girante credo 6 euro
2 cuscinetti 2 euro
paraolio 0'50 euro
or,seeger 1 euro costo totale 9'50 euro.
Tutto questo una volta l'anno.Poi c'è chi le modifica con alberi in alluminio,rettificati oppure cromati inventandosi poi anche le modifiche piu originali.A questi costi io faccio il signore.
XSTE:Quella POMPA anodizzata oro con cui ci siamo visti a FERRARA ti costa sicuramente di più.

Azz giò a Ferrara sono stato disattento mi sà, quella di Umbi l'ho notata, la tua no, starò più attendo la prossima volta:si:
Anche io ho imparato ad acquistarmi or,cuscinetti e quan'0t altro commercialmente, cuscinetti per 2€ cosa monti? nsk? perchè anche io come cristiano gli skf li trovo qua a trieste a 10€ l'uno, mentre in slovenia a 6,75€:si:
Grazie anche a te ;)

valentino#51 07-03-12 19: 12

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Originariamente inviata da Ste#155 (Messaggio 1936039294)
Ecco li! Finalmente il post inizia a cambiare piega, ti ringrazio per la dritta:si: vedrò per la prossima revisione di procurarmi questo benedetto paraolio che penso per altro sia proprio quello che mi consigliava anche il buon rr417:si:



Azz giò a Ferrara sono stato disattento mi sà, quella di Umbi l'ho notata, la tua no, starò più attendo la prossima volta:si:
Anche io ho imparato ad acquistarmi or,cuscinetti e quan'0t altro commercialmente, cuscinetti per 2€ cosa monti? nsk? perchè anche io come cristiano gli skf li trovo qua a trieste a 10€ l'uno, mentre in slovenia a 6,75€:si:
Grazie anche a te ;)

Disgrazia,mi riferivo alla bionda che avevi con te,quella sicuro revisionarla ti costa di piu che la pompa.Per quanto riguarda i cuscinetti io li compro all,ingrosso ad 1 euro cadauno,pero sono usati pari al nuovo,provengono da fallimenti di macchine industriali e avolte ci sono anche degli SKF,ma non è importante che siano di marca,tanto x il lavoro che devono svolgere non si affaticano di certo.Domenica prox saremo aPOMPOSA in pista grande,se vuoi........

Tucatucacincilla 07-03-12 20: 22

ultimo avvertimento: BASTA OT.

ripulito.

Gianre 08-03-12 01: 19

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Originariamente inviata da Ste#155 (Messaggio 1936039294)
Ecco li! Finalmente il post inizia a cambiare piega, ti ringrazio per la dritta:si: vedrò per la prossima revisione di procurarmi questo benedetto paraolio che penso per altro sia proprio quello che mi consigliava anche il buon rr417:si:

Ciao Ste...più ke il paraolio procurati il grasso...tutti i meccanici ke si rispettano ce l'hanno...anni di mountain bike insegnano...acqua e fango non vanno d'accordo con i cuscinetti...chiedi pure a ki fa motocross e la penseranno alla stessa maniera...quindi vanno protetti e i prodotti ci sono!...l'altro buon consiglio, come ti ha già il buon senior, finito l'allenamento, gara ke sia, è quello di levare l'o-ring dalla puleggia ruota, togliendo tensione, salvi sia la pompa ke l'o-ring stesso, pensa ke con questo metodo non l'ho mai cambiato in tre stagioni, considerando ke giro 4 o 5 volte al mese è un buon risultato di durata...ciaoooo spero ke le mie piccole esperienze possano essere d'aiuto... PS..scusate le k ma il cell da quello ke può...ahahah

Ste#155 08-03-12 13: 26

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Originariamente inviata da Gianre (Messaggio 1936039425)
Ciao Ste...più ke il paraolio procurati il grasso...tutti i meccanici ke si rispettano ce l'hanno...anni di mountain bike insegnano...acqua e fango non vanno d'accordo con i cuscinetti...chiedi pure a ki fa motocross e la penseranno alla stessa maniera...quindi vanno protetti e i prodotti ci sono!...l'altro buon consiglio, come ti ha già il buon senior, finito l'allenamento, gara ke sia, è quello di levare l'o-ring dalla puleggia ruota, togliendo tensione, salvi sia la pompa ke l'o-ring stesso, pensa ke con questo metodo non l'ho mai cambiato in tre stagioni, considerando ke giro 4 o 5 volte al mese è un buon risultato di durata...ciaoooo spero ke le mie piccole esperienze possano essere d'aiuto... PS..scusate le k ma il cell da quello ke può...ahahah

Ce l'ho ce l'ho, è solo che non l'ho mai impiegato nella pompa, da oggi sicuramente proverò :si: grazie


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