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dany_XIII 29-11-10 16: 15

Non è questa la questione !

Non bisogna fare un paragone con le ITA perche non c'è ne frega niente !
ci sono, fortunatamente, ancora le categorie... se hai una cina corri con le cina... non con le ITA ... e se hai una ITA vale lo stesso....

mordorozzo 29-11-10 16: 29

Quote:

Originariamente inviata da benny66 (Messaggio 1241833)
Io a questo punto, ovviamente da ignorante, faccio la classica domanda ingenua...
quanto si puo' ottenere da un motore nato per equipaggiare un decespugliatore,con tutte le modifiche del caso, lucidatura, raccordatura ,fasatura ,alesaggio ecc. ecc. in piu rispetto ad un motore nato per la competizione come un BZM o Polini.
Ci sono termini di comparazione?
Ovviamente non voglio dire che non conviene elaborare i cinesi (per carita'!!!!) ma solo quanto sangue si puo ottenere spremendo al massimo la rapa?
Di quanto ci si avvicina?

Mi par di capire frequentando la pista che le uniche mini aria che sfrecciano come bolidi non sono le cinesi...o mi sbaglio?

...il tipo di sviluppo che c'è nell'uno e nell'altro (china e ITA) è perimetralmente opposto. gli ITA sono sempre alla ricerca della massima prestazione con geometrie dei travasi, fasature, r.d.c sempre piu spinti. i cinesi invece cercano quanto piu possibile di contenere i costi a discapito di talmente tante di quelle cose che potremmo finire di parlare domani iniziando questa discussione. quindi, se cerchi con una cinese di raggiungere i risultati di una ITA puoi solo provare ad elaborare seriamente un motore a liquido cinese per raggiungere una ITA ad aria!

finito con la premessa elaborare i cinesi HA SENSO finchè lo si fa con un minimo di raziocinio. mi pare alquanto ovvio che spendere 55€ per un intero motore per poi spenderne 100€ solo per i carter (ad esempio gli AVT) non è una delle mosse piu furbe, perke se si cerca di "rateizzare" le spese distribuendole nell'arco di un anno tanto vale fare una giusta distribuzione e prendere compentistiche ITA se l'obiettivo e quello di raggiungere quel livello prestazionale.

ha senso elaborare le cinesi nel momento in cui, armandosi di attrezzi e conoscenza (anche basilare) della meccanica e della fluidodinamica si cerca di tirar fuori quello che è il potenziale (seppur NON elevato) di una componente meccanica. stop. questo è. quindi se tale modifica risulta poco dispendiosa e redditizia allora ben venga, altrimenti mi pare ovvio che spendere piu del 50% del costo dell'intero motore per cercare una resa migliore è una scemenza, in quanto conservando soldi si comprano motori a livello di fornitura e si gira in eterno.
tuttavia la ricerca del miglior valore di fasatura (fondamentale), del rapporto di compressione (attuando scelte alquanto mirate a quelle che sono le esigenze) e del miglior afflusso di benzina all'interno dei travasi a disposizione mi pare una cosa non sono divertente ma anche poco dispendiosa e redditizia dal punto di vista non solo del motore (che seppur si guadagna il 5% bisogna ricordarsi di avere a che fare con un cinese) ma a livello di riempimento del proprio EGO e della propria cultura motoristica.


il bello delle cinesi (e parlo da colui che possiede ed elabora ITA) è fare esperimenti senza spendere un occhio della testa...fare questo con delle ITA, fidati, ha un costo elevatissimo visto che un solo cilindro costa quando 4 motori cinesi.

the_fire 29-11-10 16: 44

ma passa dalla sponda della cinesi..

mordorozzo 29-11-10 16: 46

appena finisco e monto il mio bzm compro un motore cinese e lo elaboro come un torello rosso a stelle :P

Kennyroberts35 29-11-10 18: 30

Devo dire che con un "fully china" se uno ci sa fare riesce a tirar fuori una bella motina (e pure affidabile). Non un missile terra aria ma un qualcosa di abbastanza sicuro per potersi divertire. Credo che a cavalli stiamo intorno ai 4-4,2 considerando BB, jetpro, carburatore 15 phbg, albero AVT 35, pistone e testata completamente elaborati...non male insomma ma niente di sbalorditivo.

Con pezzi TDR ma sempre rispettando le architetture cinesi si viaggia intorno ai 5,2-5,5 cv...ma la spesa ovviamente sale.

Con i gt scooter la musica cambia proprio...si arriva tranquillamente penso a 7,5-8cv. boni:si:

ZXR 29-11-10 19: 13

Quote:

Originariamente inviata da Kennyroberts35 (Messaggio 1241915)
Con i gt scooter la musica cambia proprio...si arriva tranquillamente penso a 7,5-8cv. boni:si:

parliamo di cilindro diametro 40mm ?

the_fire 29-11-10 19: 50

ma secondo me siamo un po sopra alle tue statistiche secondo me una full cina con marmitta seria e tutto il resto lavorato si parla di 6 7 cv cn tdr nn so ma cmq sui 10 e con i gt scooter sopra i 10 sicuro

ZXR 29-11-10 20: 44

the fire, ma che stai a dì !?:mitra:

dany_XIII 29-11-10 20: 56

secondo me 4.2 cavalli sono tosti da tirar fuori da una cinesina, ma con molto lavoro ed esperienza è fattibile... ma 6-7 sono impossibili !

the_fire 29-11-10 21: 02

parole del bello.. un giorno gli avevo detto quanti cv sarei riuscito a tira fuori da una cinese e lui ha detto max 7-8 ma proprio max


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