Forum Minimoto VR

Forum Minimoto VR (http://www.minimotovrforum.it/)
-   Officina pit bike, minigp e 10 pollici (http://www.minimotovrforum.it/officina-pit-bike-minigp-e-10-pollici/)
-   -   meglio testa 4v o testa tb? (http://www.minimotovrforum.it/officina-pit-bike-minigp-e-10-pollici/85217-meglio-testa-4v-testa-tb.html)

emare 11 06-09-10 04: 07

Quote:

Originariamente inviata da nautilus-dmc2 (Messaggio 1193407)
Quello che intendo dire è, che dal mio punto vista preferisco spendere soldi in un motore fatto bene, cioè con materiali decenti, perchè quando chiedi prestazioni ad un motore, devi avere anche materiali di qualità, mi spiego meglio ci sono diverse tipologia di acciaio ( o alluminio) ognuna con le sue caratteristiche le dilatazioni termiche, le tolleranze dimensionali (quandio si tratta di un prodotto lavorato).
Per preparare una testa servono attrezzature costose ( in primis il flussometro ) che pochi dispongono,ma il costo della preparazione di una testa è il medesimo sia che si tratti di made in china che sia un componente di qualità, la differenza però è che quando ci sono elevate sollecitazioni termiche, una si deforma da tutte le parti, mentre l'altra resta nelle tolleranze di progetto. Questo è solo un esempio, ma come ho scritto su altri "post" c'è un mio amico che con un takegawa (credo sia un 138 cc) appena c'è un rettilineo "svernicia" tutti noi che abbiamo vari motori + o meno elaborati, a conti fatti c'è chi tra motori rotti e kit vari ha speso di più, del costo di un di questi motori giapponesi. Per ritornare al tema della discussione, questo takegawa ha il kit 4 valvole, che per uso motard è una bomba, non mette in crisi la ciclistica a basso regimi ed allunga da paura.
Devo però ammettere che è merito dei cinesi se il "mondo" pit bike si è diffuso, grazie a prezzi alla portata di tutti.

si ma io continuo a pensare che sti motori cinesi nn vadano tanto piano e nemmeno si spaccano cosi frequentemente...

nautilus-dmc2 06-09-10 10: 11

Dipende anche dalle piste che frequenti, per esempio sul circuito di Pomposa (1200 m circa con rettilineo di 150 m.) il motore viene sfuttato parecchio al contrario di altri circuiti + corti e + tortuosi dove devi "parzializzare" il gas ed hai un rettilineo di 50 m. comunque alla fine dei conti le opinioni sarenno sempre diverse, in base alle proprie esperienze ed esigenze,http://img651.imageshack.us/img651/6311/cami.jpg

Questa è la cam ed i bilanceri di uno dei miei 150 (2010) demoliti, sia bilanceri che cam si sono usurati dopo 4/5 uscite, il motore era stock e gioco valvole regolato bene.... è sempre la mia maledetta sfiga ????
dimenticavo il motore non l'ho smontato per il calo delle prestazioni, ma perchè si è rotta la terza...

Ciao e mi scuso per l'OT ( si parlava di teste a 2 o 4 V )

faggymotor 06-09-10 13: 31

è vero un po' tutto !
Ovvio che la verità sta nel mezzo , anzi nel POLSO !

emare 11 06-09-10 14: 38

Quote:

Originariamente inviata da nautilus-dmc2 (Messaggio 1193485)
Dipende anche dalle piste che frequenti, per esempio sul circuito di Pomposa (1200 m circa con rettilineo di 150 m.) il motore viene sfuttato parecchio al contrario di altri circuiti + corti e + tortuosi dove devi "parzializzare" il gas ed hai un rettilineo di 50 m. comunque alla fine dei conti le opinioni sarenno sempre diverse, in base alle proprie esperienze ed esigenze,

Questa è la cam ed i bilanceri di uno dei miei 150 (2010) demoliti, sia bilanceri che cam si sono usurati dopo 4/5 uscite, il motore era stock e gioco valvole regolato bene.... è sempre la mia maledetta sfiga ????
dimenticavo il motore non l'ho smontato per il calo delle prestazioni, ma perchè si è rotta la terza...

Ciao e mi scuso per l'OT ( si parlava di teste a 2 o 4 V )

secondo me questo è successo per un problema di lubrificazione...
le opinioni diverse ci sono, ma un motore che va meglio degli altri (visto che sono tutti cosi diversi) cè di sicuro... punto... il problema è che mi pare appunto quello che dici te, uno va a correre in una pista da minimoto (ho provato e con la pit non capisco come si faccia a divertirsi, è una tortura!!) e l'altro nell'autodromo.... le piste per le pit vanno prese come riferimento quelle dei campionati.

nicpape 06-09-10 15: 04

Quote:

Originariamente inviata da DESMODAVIDE 27 (Messaggio 1193366)
io ho su l yx rs 150 e sul rettilineo di percenicco allungavo parecchio sul 4v ,la prossima volta che ci si vede te lo faccio provare cosi ti togli i dubbi :si:

contaci, ma ho paura di graffiarti quella bellissima opera d'arte di pit :sbav:

Quote:

Originariamente inviata da nautilus-dmc2 (Messaggio 1193407)
Quello che intendo dire è, che dal mio punto vista preferisco spendere soldi in un motore fatto bene, cioè con materiali decenti, perchè quando chiedi prestazioni ad un motore, devi avere anche materiali di qualità, mi spiego meglio ci sono diverse tipologia di acciaio ( o alluminio) ognuna con le sue caratteristiche le dilatazioni termiche, le tolleranze dimensionali (quandio si tratta di un prodotto lavorato).
Per preparare una testa servono attrezzature costose ( in primis il flussometro ) che pochi dispongono,ma il costo della preparazione di una testa è il medesimo sia che si tratti di made in china che sia un componente di qualità, la differenza però è che quando ci sono elevate sollecitazioni termiche, una si deforma da tutte le parti, mentre l'altra resta nelle tolleranze di progetto. Questo è solo un esempio, ma come ho scritto su altri "post" c'è un mio amico che con un takegawa (credo sia un 138 cc) appena c'è un rettilineo "svernicia" tutti noi che abbiamo vari motori + o meno elaborati, a conti fatti c'è chi tra motori rotti e kit vari ha speso di più, del costo di un di questi motori giapponesi. Per ritornare al tema della discussione, questo takegawa ha il kit 4 valvole, che per uso motard è una bomba, non mette in crisi la ciclistica a basso regimi ed allunga da paura.
Devo però ammettere che è merito dei cinesi se il "mondo" pit bike si è diffuso, grazie a prezzi alla portata di tutti.

a parte il fatto che anche sui prodotti cinesi ormai ce ne sono veramente di qualità e con materiali ad ok, da quello che dici, sembra che sia più conveniente comprare un motore giapponese es takegawa piuttosto che uno yx 150rs. in termini assoluti di prestazioni posso essere d'accordo, ma con quello che costa un take, mi ci compro quasi 6 yx senza avere comunque la garanzia che il take non si rompa. se si spacca un yx da 630 euro ti girano i maroni, ma se spacchi un take da 3500 euro i maroni te li sfracelli a colpi di martello :smt155 :rotfl:

Quote:

Originariamente inviata da emare 11 (Messaggio 1193633)
secondo me questo è successo per un problema di lubrificazione...
le opinioni diverse ci sono, ma un motore che va meglio degli altri (visto che sono tutti cosi diversi) cè di sicuro... punto... il problema è che mi pare appunto quello che dici te, uno va a correre in una pista da minimoto (ho provato e con la pit non capisco come si faccia a divertirsi, è una tortura!!) e l'altro nell'autodromo.... le piste per le pit vanno prese come riferimento quelle dei campionati.

esattamente, io ho provato la pit in una pista per mini, e devo dire che, sarà anche perchè il mio primo amore è la moto da pista, non mi ci sono trovato un granche bene. discorso diverso per le piste veloci tipo i kartodromi, meno tecnici, ma sicuramente più adrenalinici :smt124 :lol1:

nautilus-dmc2 06-09-10 17: 44

Quote:

Originariamente inviata da emare 11 (Messaggio 1193633)
secondo me questo è successo per un problema di lubrificazione...
le opinioni diverse ci sono, ma un motore che va meglio degli altri (visto che sono tutti cosi diversi) cè di sicuro... punto... il problema è che mi pare appunto quello che dici te, uno va a correre in una pista da minimoto (ho provato e con la pit non capisco come si faccia a divertirsi, è una tortura!!) e l'altro nell'autodromo.... le piste per le pit vanno prese come riferimento quelle dei campionati.

Credo che il forum sia nato proprio per scambiarsi le epinioni e quindi ben vengano (anche se siamo OT) in romagna ci sono un sacco di piste da minimoto e vedo che le pit aumentano di volta in volta (speriamo che si adeguino anche le piste) come alternativa ci sono i kartodormi, come pomposa dove gareggiano sia i motard che le pit (è ovvio anche i kart) stessa cosa per l'happy valley kart di Cervia, quindi ci dobbiamo adeguare a quello che troviamo. Personalmente mi piace girare su entrambi i tipi di pista, nei kartodromi per me è adrenalina pura. ( per il blocco motore NO !! )
Per i motori non ci troverà mai daccordo, ma guardando in rete ( e sui forum) non si vedono molti Takegawa o Kitako (honda) rotti e non è che non ci siano in giro, anche se la maggioranza è china.
Comunque ad ognuno il suo gioco, l'importante e divertirsi. Ciao ( se vogliamo aprire un post a tema con piacere, qui chiudo altrimenti ci becchiamo un 5 !! )

lele76 06-09-10 22: 27

Quote:

Originariamente inviata da faggymotor (Messaggio 1193312)
dico la mia, proprio oggi ho avuto la possibilità di provare tutti e due i motori.
il mio 2V è molto scorbutico, tira rapporti impensabili ( X-D ) ed in basso gira molto forte. Il 4V allunga molto bene agli alti ed è un po' più morbito e gestibile.
ovvio che poi ogni motore esce preparato a modo suo e con sue caratteristiche specifice (tipo di alimentazione, accensione, scarico...) , ma in linea di massima ci siamo
2V coppia in basso-medi , 4V medi-alti.
Quale va meglio ? Tutti e due uguali, hai solo da scegliere cosa preferisci fare .

avendo avuto prima il 2v ed ora il 4v sullo stesso basamento, confermo quello che dici :si:
ma ti porgo una domanda semplice, avendo la possibilità di ruotare di qualche grado(5°) l'asse a camme, che cosa succede?


Quote:

Originariamente inviata da DESMODAVIDE 27 (Messaggio 1193366)
io ho su l yx rs 150 e sul rettilineo di percenicco allungavo parecchio sul 4v ,la prossima volta che ci si vede te lo faccio provare cosi ti togli i dubbi :si:

ma chi guidava il 4v?
personalmente, non ho trovato nessuno che è riuscito a passarmi, a aprte uno dei ragazzi del team, con qui mi sono ingarellato :box:


Quote:

Originariamente inviata da nicpape (Messaggio 1193647)
esattamente, io ho provato la pit in una pista per mini, e devo dire che, sarà anche perchè il mio primo amore è la moto da pista, non mi ci sono trovato un granche bene. discorso diverso per le piste veloci tipo i kartodromi, meno tecnici, ma sicuramente più adrenalinici :smt124 :lol1:

ti dico per esperienza, sulle piste da mini, conta il pilota, sui kartodromi conta il motore,
hai visto a precenicco che bagarre o fatto con Davide, e lui di solito sulle piste da mini è sempre parecchio davanti a me:temporale:

emare 11 07-09-10 12: 06

Quote:

Originariamente inviata da lele76 (Messaggio 1193957)


ti dico per esperienza, sulle piste da mini, conta il pilota, sui kartodromi conta il motore,
hai visto a precenicco che bagarre o fatto con Davide, e lui di solito sulle piste da mini è sempre parecchio davanti a me:temporale:



mmm... a me pare il contrario... uscire da un curvone già lanciati si sente molto meno il motore...
hai visto sorpassi nel dritto tu? io no... a torre si invece!
a torre con le pit prendevo un bel secondo e mezzo a giro, a precenicco con un motore originalissimo i miei bei tempi li ho fatti... chi si avvicinava erano 2 con motori originali... non è per tirarmela, è perchè la mia deduzione deriva da questo...
ma non ero solio io, alessandro truant ha fatto 1 4 0 la domenica prima con motore originalissimo... boh... domenica 29 di motori che andavano cen'erano, anche la mini gp girava piu piano con il 170... il ragionamento si basa sul fatto che presumo che motori che vadano meno di un yx originale non ce ne fossero...
poi è ovvio che il motore aiuta, ma li la differenza si sente mooolto meno...
mia personalissima opinione.

anzi concludendo penso che proprio perchè non mi ritengo un missile in pista il motore non conti cosi tanto, perchè se ho fatto quei tempi li con un motore originale e chi aveva il motore pompato andava piu piano sono proprio bravissimo (e sono il primo a dire di no!)

MACKIE 07-09-10 12: 37

Quote:

Originariamente inviata da emare 11 (Messaggio 1194152)
mmm... a me pare il contrario... uscire da un curvone già lanciati si sente molto meno il motore...
hai visto sorpassi nel dritto tu? io no... a torre si invece!
a torre con le pit prendevo un bel secondo e mezzo a giro, a precenicco con un motore originalissimo i miei bei tempi li ho fatti... chi si avvicinava erano 2 con motori originali... non è per tirarmela, è perchè la mia deduzione deriva da questo...
ma non ero solio io, alessandro truant ha fatto 1 4 0 la domenica prima con motore originalissimo... boh... domenica 29 di motori che andavano cen'erano, anche la mini gp girava piu piano con il 170... il ragionamento si basa sul fatto che presumo che motori che vadano meno di un yx originale non ce ne fossero...
poi è ovvio che il motore aiuta, ma li la differenza si sente mooolto meno...
mia personalissima opinione.

anzi concludendo penso che proprio perchè non mi ritengo un missile in pista il motore non conti cosi tanto, perchè se ho fatto quei tempi li con un motore originale e chi aveva il motore pompato andava piu piano sono proprio bravissimo (e sono il primo a dire di no!)

ciao emare scusami posso chiederti una curiosita' ma che cronometro usi leggendo sti tempi che descrivi non quadrano esattamente con quelli che abbiamo tirato giu' noi la mini Gp in quanto ha girato ?? e con quale pilota ha girato piano e con chi ha girato intorno al 1.03.225 ?? solo per precisare perche' sembra che ceravate solo voi 3......

ciao

emare 11 07-09-10 12: 55

Quote:

Originariamente inviata da MACKIE (Messaggio 1194169)
ciao emare scusami posso chiederti una curiosita' ma che cronometro usi leggendo sti tempi che descrivi non quadrano esattamente con quelli che abbiamo tirato giu' noi la mini Gp in quanto ha girato ?? e con quale pilota ha girato piano e con chi ha girato intorno al 1.03.225 ?? solo per precisare perche' sembra che ceravate solo voi 3......

ciao

a me sembra solo che quando si parla di tempi ci sia chi si arrabbia.
non so se è il tuo caso, ma già qualcuno in pista ha avuto modo di esprimere tutta la sua grandezza con delle frasi da bambino di 10 anni a proposito di questo argomento.

meglio chiudere qui


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 12: 29.

Powered by vBulletin
Copyright ©: 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content Relevant URLs by vBSEO

Copyright www.minimotovrforum.it