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ivan83 10-11-09 20: 49

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Originariamente inviata da giopcast80 (Messaggio 1032363)
questo motore:
http://www.minimotovrforum.it/album.php?albumid=169

monta un 25...
evidentemente i kart 100 son fatti male... :lol1:

pensi che cambierebbe qualcosa con un semplice 19?! :lol1:
potrebbe anche guadagnare per me!! :si:
cmq dai, è un esempio quello dei kart, era per dire che se garantisce un riempimento per 100cc a 16k giri al top delle prestazioni con range di giri molto più ampi di minimoto e scooter, vien da se che per un 50cc da motosega (preparato finchè vuoi) è esageratamente esagerato!!! :smt121

poi, è buona norma mantenere tutta la sezione di alimentazione più lineare possibile (vedi "perdite di carico nei condotti"), e a maggior ragione proporzionata col volume del carter!! :si:

giopcast80 10-11-09 21: 45

io penso che per il motore che ha vada benissimo il 15, ma con un'adeguata preparazione si possa montare anche carbu + grossi come quelli descritti.
mantenere la sezione di alimentazione lineare nn è un problema anche con un 24.
l'unico problema con i carbu grossi è che si smadonn@ poi a carburarli bene

Io_N-Bello 11-11-09 01: 28

Quote:

Originariamente inviata da ivan83 (Messaggio 1032400)
pensi che cambierebbe qualcosa con un semplice 19?! :lol1:
potrebbe anche guadagnare per me!! :si:
cmq dai, è un esempio quello dei kart, era per dire che se garantisce un riempimento per 100cc a 16k giri al top delle prestazioni con range di giri molto più ampi di minimoto e scooter, vien da se che per un 50cc da motosega (preparato finchè vuoi) è esageratamente esagerato!!! :smt121

poi, è buona norma mantenere tutta la sezione di alimentazione più lineare possibile (vedi "perdite di carico nei condotti"), e a maggior ragione proporzionata col volume del carter!! :si:

il 24 nel karting è per regolamento,
infatti sono di 24 solo sulla farfalla,
davanti e dietro sono conici.

per quanto riguarda il motore cina aria col 25 del link non hai nemmeno guardato le foto sennò capiresti la differenza.
Cmq sono daccordo su un 15 con una cina aria con BB e jetpro,
ma che sia phbg.




sarò anche ripetivo,
apparte che è grassoccia di carburazione non mi sembra vada male col 25, anzi.

Io_N-Bello 11-11-09 01: 43

Quote:

Originariamente inviata da Frost (Messaggio 1032372)
io n-bello ma i test vari su quel motore proseguono o sono in pausa perche stai lavorando sui nuovi modelli?

adesso sono concentrato sulla zippata,
ma il mio cuore rimane per la boosterata :lol1:
devo ancora provare alcune cosette,
ma presto ricomincio da capo con un altro Gt booster,
progetti grossi, GT con traversino allo scarico pistone monofascia e albero TDR 35,3
63cc di cattiveria.
poi ci sarebbero anche idee su un pacco lamellare,
su un volano lavorato per regolare la fase,
espanzioni, ecc ecc...

La cosa che più mi preme adesso è rendere la cina aria una motoretta veloce.

Kennyroberts35 11-11-09 09: 58

Quote:

Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 1032622)
adesso sono concentrato sulla zippata,
ma il mio cuore rimane per la boosterata :lol1:
devo ancora provare alcune cosette,
ma presto ricomincio da capo con un altro Gt booster,
progetti grossi, GT con traversino allo scarico pistone monofascia e albero TDR 35,3
63cc di cattiveria.
poi ci sarebbero anche idee su un pacco lamellare,
su un volano lavorato per regolare la fase,
espanzioni, ecc ecc...

La cosa che più mi preme adesso è rendere la cina aria una motoretta veloce.

Quello sarebbe un bel progetto ma ti anticipo che il lavoro sarà arduo. Per fare un 63cc hai bisogno di un 47,6mm...una bella bestia di pistone. A me, nonostante le dimensioni leggermente inferiori, le prime volte sparava fuori il carburatore...:lol1:

ivan83 11-11-09 12: 16

Quote:

Originariamente inviata da giopcast80 (Messaggio 1032457)
mantenere la sezione di alimentazione lineare nn è un problema anche con un 24.
l'unico problema con i carbu grossi è che si smadonn@ poi a carburarli bene

:smt136 beh certo basta fresare a destra e manca tutto ciò che trovi a valle, ma ti ritrovi con un groviera nel cilindro (e non sempre è possibile senza finire in acqua) con tutti i problemi che ti tiri dietro e non è detto che migliori! secondariamente, tieni conto che il volume di aria che ti porti dietro ha cmq una massa, e più è "tanta" più ci vuole energia per metterla in movimento verso il carter e successivamente travasi... cmq tutto si può fare, ma non è detto che tutto abbia un senso farlo!!! :lol1:

Quote:

Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 1032619)
il 24 nel karting è per regolamento,
infatti sono di 24 solo sulla farfalla,
davanti e dietro sono conici.

a monte della farfalla sono conici, o meglio a "tromba", poi si stringono alla sezione corretta come tutti i carburatori, altrimente perderebbe velocità il flusso e quindi anche inerzia sulle lamelle (per i lamellari ovviamente)!! i migliori sono Ibea, Baroni, Tryton... giocattoli da diverse centinaia di euri!! :si:

Io_N-Bello 11-11-09 13: 39

Quote:

Originariamente inviata da ivan83 (Messaggio 1032750)
:smt136 beh certo basta fresare a destra e manca tutto ciò che trovi a valle, ma ti ritrovi con un groviera nel cilindro (e non sempre è possibile senza finire in acqua) con tutti i problemi che ti tiri dietro e non è detto che migliori! secondariamente, tieni conto che il volume di aria che ti porti dietro ha cmq una massa, e più è "tanta" più ci vuole energia per metterla in movimento verso il carter e successivamente travasi... cmq tutto si può fare, ma non è detto che tutto abbia un senso farlo!!! :lol1:



a monte della farfalla sono conici, o meglio a "tromba", poi si stringono alla sezione corretta come tutti i carburatori, altrimente perderebbe velocità il flusso e quindi anche inerzia sulle lamelle (per i lamellari ovviamente)!! i migliori sono Ibea, Baroni, Tryton... giocattoli da diverse centinaia di euri!! :si:

il carburatore da kart è di 24 per un tratto di 2 millimetri a ridosso della farfalla,
a monte si hanno un profilo esponenziale quindi è corretto dire a tromba,
a valle della farfalla comincia la conicità fino alla lamella,
il condotto aumenta di sezione progressivamente.
Cmq se non era per il regolamento sicuramente montavano carburatori più grossi.

Sono daccordo sul fatto che un motore deve essere dimensionato in totale,
cioè carburatore lamella carter albero Gt e marmitta.
Ma questo non vuol dire che non si possa usare grossi carburatori.
Ovviamente un BB classico con i travasi e la fase che si ritrova gli basta un 15mm.

Io però sulla mia monto un GT da scooter,
portandomi dietro pacco lamellare collettore e marmitta.
Solo carter e albero motore sono uguali...simili diciamo.

Io_N-Bello 11-11-09 13: 46

Quote:

Originariamente inviata da Kennyroberts35 (Messaggio 1032682)
Quello sarebbe un bel progetto ma ti anticipo che il lavoro sarà arduo. Per fare un 63cc hai bisogno di un 47,6mm...una bella bestia di pistone. A me, nonostante le dimensioni leggermente inferiori, le prime volte sparava fuori il carburatore...:lol1:

ma veramente quella col GT scooter che portai a torricola monta un malossi in ghisa (47mm),
e tutto sommato non andava male,
che poi sarebbe quella del video poco sopra.
Apparte la carburazione grassoccia per adesso non ho riscontrato problemi,
se non nella foratura della gomma cinese a torricola.
ah ho bruciato anche 3 candele.

Sempre per questo motore (GT booster), il pinasco con traversino allo scarico e pistone monofascia è in alluminio
ed è 47,6mm
e lo abbino all'albero TRD 35,3.
Il tutto è conservato quì da prima di venire giù a torricola.
Aspetto solo di farmi 2 idee di messa a punto con questo malossino.

ivan83 11-11-09 15: 15

Quote:

Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 1032805)
il carburatore da kart è di 24 per un tratto di 2 millimetri a ridosso della farfalla,
a monte si hanno un profilo esponenziale quindi è corretto dire a tromba,
a valle della farfalla comincia la conicità fino alla lamella,
il condotto aumenta di sezione progressivamente.
Cmq se non era per il regolamento sicuramente montavano carburatori più grossi.

eh eh ti posso assicurare che dopo la farfalla sono perfettamente dritti tutti, inoltre da regolamento fik è ammesso il dell'orto vhsh 30 per i 100, che più dritto di lui non ce n'è!!! :lol1:
cmq a monte del discorso kart, sopra il 19 è aria fritta per un 50cc... il 24 sul tuo motorello in parte lo comprendo, dalle foto si vede che non hai albero a spalle piene quindi volume ce n'è, fin troppo direi... dovresti però avere delle luci di travaso spaventose e una corsa lunghissima per goderlo tutto!! per come la vedo io, con albero pieno e un bel 17.5 sul 50ino è la morte sua!!! :si:

Io_N-Bello 11-11-09 16: 13

Quote:

Originariamente inviata da ivan83 (Messaggio 1032886)
eh eh ti posso assicurare che dopo la farfalla sono perfettamente dritti tutti, inoltre da regolamento fik è ammesso il dell'orto vhsh 30 per i 100, che più dritto di lui non ce n'è!!! :lol1:
cmq a monte del discorso kart, sopra il 19 è aria fritta per un 50cc... il 24 sul tuo motorello in parte lo comprendo, dalle foto si vede che non hai albero a spalle piene quindi volume ce n'è, fin troppo direi... dovresti però avere delle luci di travaso spaventose e una corsa lunghissima per goderlo tutto!! per come la vedo io, con albero pieno e un bel 17.5 sul 50ino è la morte sua!!! :si:

da quanto mi risulta il carburatore di 30mm è per la categoria 125cc
http://www.kartcafe.it/showthread.php?t=4377
Art. 11 - CLASSE 125 ICC NAZIONALE (KZ2 NAZIONALE)
a) Telai: ved. prec. Art. 6 lett. A)
b) Motore: monocilindrico ad ammissione lamellare, con omologazione CIK-FIA in corso di validità,
raffreddato esclusivamente ad acqua con un solo circuito;
c) Cilindrata massima 125 cc.;
d) Pacco lamellare (dimensioni e disegni) conforme alla rispettiva scheda di omologazione. Coperchio
del Pacco lamellare libero;
e) Carburatore, sono ammessi:
- il carburatore Dell'Orto tipo PHBE, Ø 30 mm., in alluminio, di serie normale, originale di fabbrica, con
diffusione "Venturi" max mm. 30, verificabile con tampone "non passa" di mm. 30.25;
- il carburatore Dell'Orto tipo VHSH, Ø 30 mm., in alluminio, di serie normale, originale di fabbrica, con
diffusore "Venturi" max mm. 30.
Su ambedue i carburatori non è consentito l'utilizzo di sistemi "power jet";
f) Cambio di velocità omologato CIK-FIA conforme alla rispettiva scheda
...

per adesso non trovo il regolamento della classe 100cc magari hai un link te?

cmq non monto albero vuoto ma albero spalle piene
quell'albero è solo per prendere le misure.
nella foto dei 2 alberi affiancati ho messo la biella fresata con le spalle piene.


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 00: 01.

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