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harry potter 24-09-09 15: 23

esatto svitato se per questo fanno anche dalla piu 10 alla piu 60
totale 12 cupole

svitato#17 24-09-09 15: 26

Quote:

Originariamente inviata da harry potter (Messaggio 1001544)
esatto svitato se per questo fanno anche dalla poi 10 alla piu 60
totale 12 cupole

Si si lo so nn l'ho scritto perchè parlavano in questo post di cupole negative:si::si:

francesco#3 24-09-09 16: 01

da perfetto ignorante chiedo una cosa che nn mi è stata mai ben chiaro sulle cupole negative..
sulle positive tipo la +30 si alzano di 3 decimi le fasature e si deve mettere una guarnizione da 0.30 sotto al gt.. giusto?
se uno mette una cupola negativa tipo -20 lo squish va modificato o fatto qualcosa di particolarE?
grazie!

MartiRex 24-09-09 16: 34

Quote:

Originariamente inviata da francesco#3 (Messaggio 1001565)
da perfetto ignorante chiedo una cosa che nn mi è stata mai ben chiaro sulle cupole negative..
sulle positive tipo la +30 si alzano di 3 decimi le fasature e si deve mettere una guarnizione da 0.30 sotto al gt.. giusto?
se uno mette una cupola negativa tipo -20 lo squish va modificato o fatto qualcosa di particolarE?
grazie!

se tu hai il cilindro preso e messo su come da scatola con le cupole puoi giocare un po perchè metti o levi delle guarnizioni sul basamento e lasci invariato lo squish; per questo ti danno la guarnizione con la +30, mentre con le negative le levi (immagino che poi ognuno ti dirà la sua su come cambia l'erogazione)


x svitato, mi spiego subito...mi sembra una cosa alquanto stupida per una ditta fare dei pezzi, venderli e nn metterli a catalogo; mica tutti chiamano la ditta o hanno il negozio sotto casa che ti dice cosa fa e cosa nn fa la bz! io le cupole negative me le son fatte fare un paio dal tornitore e un'altra l'ho presa di altra marca, ad aver saputo prendevo le bz

hornet 24-09-09 19: 30

Controllando meglio ho fatto degli errori.

Ipotizziamo un motore con albero polini che abbia il pistone che al pms arrivi a filo del cilindro. Luce di scarico dal bordo superiore 16.88mm (corrispondente a 180°) e luce di travaso dal bordo superiore 26.55mm (corrispondente a 124°).

Se in questo motore si sostituisce l' albero col BZM oro corsa 38.9 e non si modificano le spessorazioni sotto il cilindro si avrà che il pistone sborderà dal cilindro al pms di 05mm (mezza corsa) e quindi le relative distanze passano a 17.38mm (corrispondenti a circa 179°) per lo scarico e 27.05mm (circa 125°) per il travaso.

Quindi si ha quindi una diminuzione della fase di scarico e un aumento di quella di travaso. Per montare il motore in questa maniera occorre ovviamente avere una testa "scavata" di 0.5mm per ripristinare lo squish.



Se invece si spessora di 0.5mm sotto il cilindro, non occorre più una testa scavata ma sempre la stessa (lo squish rimane inalterato perchè la guarnizione aggiuntiva di 0.5mm compensa la maggior corsa dell' albero motore). Però le fasi cambiano: in un motore con questa corsa una luce di scarico distante 26.55mm dal PMS (come il polini di partenza) ha una fase di quasi 182°, mentre una luce di travaso di 26.55mm ha una fase di quasi 128° (i quasi sono dovuti a piccole differenze di qualche centesimo sulla luce).
Quindi l' aumento in gradi non è della stessa entità per scarico e travaso, infatti lo scarico è +2° rispetto polini mentre il travaso è +4°.

Stavolta non dovrei aver commesso errori. Tutti i calcoli sono stati fatti sulla formula che tutti conosciamo riguardo al manovellismo.

Senior 25-09-09 00: 43

Quote:

Originariamente inviata da hornet (Messaggio 1001692)
Controllando meglio ho fatto degli errori.

Ipotizziamo un motore con albero polini che abbia il pistone che al pms arrivi a filo del cilindro. Luce di scarico dal bordo superiore 16.88mm (corrispondente a 180°) e luce di travaso dal bordo superiore 26.55mm (corrispondente a 124°).

Se in questo motore si sostituisce l' albero col BZM oro corsa 38.9 e non si modificano le spessorazioni sotto il cilindro si avrà che il pistone sborderà dal cilindro al pms di 05mm (mezza corsa) e quindi le relative distanze passano a 17.38mm (corrispondenti a circa 179°) per lo scarico e 27.05mm (circa 125°) per il travaso.

Quindi si ha quindi una diminuzione della fase di scarico e un aumento di quella di travaso. Per montare il motore in questa maniera occorre ovviamente avere una testa "scavata" di 0.5mm per ripristinare lo squish.



Se invece si spessora di 0.5mm sotto il cilindro, non occorre più una testa scavata ma sempre la stessa (lo squish rimane inalterato perchè la guarnizione aggiuntiva di 0.5mm compensa la maggior corsa dell' albero motore). Però le fasi cambiano: in un motore con questa corsa una luce di scarico distante 26.55mm dal PMS (come il polini di partenza) ha una fase di quasi 182°, mentre una luce di travaso di 26.55mm ha una fase di quasi 128° (i quasi sono dovuti a piccole differenze di qualche centesimo sulla luce).
Quindi l' aumento in gradi non è della stessa entità per scarico e travaso, infatti lo scarico è +2° rispetto polini mentre il travaso è +4°.

Stavolta non dovrei aver commesso errori. Tutti i calcoli sono stati fatti sulla formula che tutti conosciamo riguardo al manovellismo.


Se non erro a parita di misura in mm dal PMS la fasatura in gradi è sempre la stessa, percio a mio avviso si alzano tutti o si abbassano tutti in ugual misura, non capisco le tue differenze come escono.

hornet 25-09-09 21: 31

Quote:

Originariamente inviata da Senior (Messaggio 1001921)
Se non erro a parita di misura in mm dal PMS la fasatura in gradi è sempre la stessa, percio a mio avviso si alzano tutti o si abbassano tutti in ugual misura, non capisco le tue differenze come escono.

Non cpisco cosa vuoi dire; una distanza dal pms corrisponde a una serta fasatura, ma se la stessa distanza la si ha su un motore con corsa differente la fasatura cambia (è quello che ho scritto nel post che hai quotato).

Sbagli se pensi che alzando il cilindro con una guarnizione aggiuntiva si alzino degli stessi gradi sia lo scarico che il travaso. Le luci si spostano verso il pms della stessa quantità (quella dello spessore della guarnizione) ma l' effetto che si ha sul goniometro è di un differente aumento a seconda se si controlla lo scarico o il travaso.


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