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heavymachinegun 02-12-08 11: 25

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Originariamente inviata da Achi_1984 (Messaggio 823783)
Secondo me è intelligente il discorso dell'intercambiabilità, alla fine uno vedendo queste foto potrebbe scegliere ad esempio un gt Or e metterlo su originale, su una coppia di carter magari già rifiniti bzm.

è proprio questo il punto,se un motore non è intercambiale con quello + diffuso difficilmente l'amatore si prende un propulsore di cui non trova i pezzi in pista.

dminneci 02-12-08 11: 26

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Originariamente inviata da heavymachinegun (Messaggio 823708)
vorrei toccarlo con mano,ma già in foto ci sono 2 o 3 cose che mi fanno ben sperare.l'unica cosa e che non capisco come mai non hanno fatto il gt con l'ingresso dell'acqua dal carter



i motori troppo innovativi non hanno mai fatto "colpo" sul pubblico

il colpo sul pubblico non si può fare, poiche in FMI i motori devono essere omologati, quindi pagare.. e per far si il costruttore deve sborsare fior di quatrini, che può solo ammortizzare sulla vendita di molti propulzori, oppure accollarlo al compratore..
privi di questi, i motori sono completamente incomprabili, visto che molti gareggiano, o non hanno intenzione di spendere 600 euro in + rispetto al bz.
le innovazioni ci sarebbero, come ilk famoso 50cc 7T, o altri cilindri montati su carter ricavati dal pieno,ma il discoro è il solito!

heavymachinegun 02-12-08 11: 34

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Originariamente inviata da dminneci (Messaggio 823801)
il colpo sul pubblico non si può fare, poiche in FMI i motori devono essere omologati, quindi pagare.. e per far si il costruttore deve sborsare fior di quatrini, che può solo ammortizzare sulla vendita di molti propulzori, oppure accollarlo al compratore..
privi di questi, i motori sono completamente incomprabili, visto che molti gareggiano, o non hanno intenzione di spendere 600 euro in + rispetto al bz.
le innovazioni ci sarebbero, come ilk famoso 50cc 7T, o altri cilindri montati su carter ricavati dal pieno,ma il discoro è il solito!

da consumatore,non mi fiderei molto a prendere un motore di cui non ho la certezza del ricambio a portata di mano,affidabilità ecc.

dminneci 02-12-08 11: 39

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Originariamente inviata da Achi_1984 (Messaggio 823783)

Secondo me è intelligente il discorso dell'intercambiabilità, alla fine uno vedendo queste foto potrebbe scegliere ad esempio un gt Or e metterlo su originale, su una coppia di carter magari già rifiniti bzm.

infatti questo è proprio quello che al momento ha contribuito, al mangia mangia generale, e a come in 2 anni moltissimi si sono messi a fare copie delle copie, anodizzate e cazzate.. facendo si che lo sport diventasse più che bagar, il tuning.
se il cilindro lo fa bzm perchè non lo ha fatto lei stessa? aveva bisogno di orioli per fare due modifiche ai diagrammi??
così un cilindro che costava 160 euro ora orioli lo può vendere a 200..
in pratica come fanno tutti tra pedane carterini e compagnia bella, cambiano leggermente il dsegno e si aumenta il prezzo, perchè è RACING.

tia 02-12-08 11: 48

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Originariamente inviata da dminneci (Messaggio 823801)
il colpo sul pubblico non si può fare, poiche in FMI i motori devono essere omologati, quindi pagare.. e per far si il costruttore deve sborsare fior di quatrini, che può solo ammortizzare sulla vendita di molti propulzori, oppure accollarlo al compratore..
privi di questi, i motori sono completamente incomprabili, visto che molti gareggiano, o non hanno intenzione di spendere 600 euro in + rispetto al bz.
le innovazioni ci sarebbero, come ilk famoso 50cc 7T, o altri cilindri montati su carter ricavati dal pieno,ma il discoro è il solito!

Scusami saro palloso ma ......hai ragione in tutta la prima parte , xo quando vieni a dire che le innovazioni ci sarebbero ok........
le fate intravedere ma poi ci si nasconde per paura di chi cosa???? non si puo pensare che l'utente medio vada a spendere dei soldi su una cosa che primo non puo toccare vedere secondo nessuno usa e quindi potrebbe benissimo andare molto peggio di quello che già ha.Senza contare poi il discorso di Hevy sulla interscambialità delle parti con gli altri utenti in pista

heavymachinegun 02-12-08 11: 59

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Originariamente inviata da dminneci (Messaggio 823816)
infatti questo è proprio quello che al momento ha contribuito, al mangia mangia generale, e a come in 2 anni moltissimi si sono messi a fare copie delle copie, anodizzate e cazzate.. facendo si che lo sport diventasse più che bagar, il tuning.
se il cilindro lo fa bzm perchè non lo ha fatto lei stessa? aveva bisogno di orioli per fare due modifiche ai diagrammi??
così un cilindro che costava 160 euro ora orioli lo può vendere a 200..
in pratica come fanno tutti tra pedane carterini e compagnia bella, cambiano leggermente il dsegno e si aumenta il prezzo, perchè è RACING.


hai pienamente ragione,ci sono fin troppe cazzate e cazzatine anodizzate,colorate,fresate,autoventilate ecc che esteticamente sono *****, ma non fanno altro che alleggerire il portafoglio...solo che se guardo i miei carter che hanno dei crateri sia interni(ora eliminati) che esterni mi vien da dire che se avessi avuto la possibilità di scelta 1 anno fà ci avrei pensato 2 volte a comprare un 2° motore di quella marca

Achi_1984 02-12-08 12: 06

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Originariamente inviata da dminneci (Messaggio 823816)
infatti questo è proprio quello che al momento ha contribuito, al mangia mangia generale, e a come in 2 anni moltissimi si sono messi a fare copie delle copie, anodizzate e cazzate.. facendo si che lo sport diventasse più che bagar, il tuning.
se il cilindro lo fa bzm perchè non lo ha fatto lei stessa? aveva bisogno di orioli per fare due modifiche ai diagrammi??
così un cilindro che costava 160 euro ora orioli lo può vendere a 200..
in pratica come fanno tutti tra pedane carterini e compagnia bella, cambiano leggermente il dsegno e si aumenta il prezzo, perchè è RACING.

Non ti seguo, io volevo dire quello che forse Heavy ha colto maggiormente.

Ti faccio l'esempio di Bzm nei confronti di Polini. Se grippi un cilindro Polini o semplicemente vuoi cambiare cilindrata ma mantenere i tuoi carter Polini e tutto il resto, oggi, puoi scegliere se mettere su un gt bzm. Questo dal punto di vista del produttore garantisce vendite in più, è il suo lavoro, ma da quella del consumatore garantisce più scelta, il che è positivo. Se Orioli avesse fatto un motore non intercambiabile, tu dovresti prendere tutto il motore per cambiare...così puoi farne a meno. E come dice Heavy, se oggi in pista trovi solo ricambi bzm il discorso si fa ancora più vero.

Il tuning è un 'problema' se ci caschi dentro, per girare in mini, anche forte, non ne hai bisogno! E comunque non era quello il discorso. :si:

dminneci 02-12-08 12: 23

Quote:

Originariamente inviata da tia (Messaggio 823823)
Scusami saro palloso ma ......hai ragione in tutta la prima parte , xo quando vieni a dire che le innovazioni ci sarebbero ok........
le fate intravedere ma poi ci si nasconde per paura di chi cosa???? non si puo pensare che l'utente medio vada a spendere dei soldi su una cosa che primo non puo toccare vedere secondo nessuno usa e quindi potrebbe benissimo andare molto peggio di quello che già ha.Senza contare poi il discorso di Hevy sulla interscambialità delle parti con gli altri utenti in pista

tia io comprendo quello che dici e quello per cui abbiano discusso sull'altro forum.
per il resto.. io da amatore, come molti di voi,fà quello che fanno tutti si prende pezzi bzm o compatibili, chiudendo gli occhi e magari pensand se andasse di +??
io (pultroppo) conosco gennai che mi inculca nel cervello strane idee, perchè vedo girare e provo i suoi lavori, però poi quando vado li alla TMF e mi fanno vedere quanti ne serve e quanti ce ne vuole per fare un omolagazzione, rabbrividisco..
poi loo giustamente dicono, io voglio tutelarmi nel mio piccolo, visto che "io"non lo possso fare, perchè qualcuno copiando e che ha le possibilità lo deve fare per me??
ti faccio l'esempio delle moto da corsa, dal prossimo anno per gareggiare ai massimi livelli, si deve produrre almeno 1000 moto destinate al pubblico..
e lo stesso per le mini e per i motori, (cifre di 100 mi pare) sai che vuol dire fare un investimento iniziale, di 100 telai completi o 100 motori + varie certificazioni..??qui si torna al solito..apparte il bipolio dei grandi, chi ci capisce, viene messo da parte.:doh:

dminneci 02-12-08 12: 27

Quote:

Originariamente inviata da Achi_1984 (Messaggio 823840)
Non ti seguo, io volevo dire quello che forse Heavy ha colto maggiormente.

Ti faccio l'esempio di Bzm nei confronti di Polini. Se grippi un cilindro Polini o semplicemente vuoi cambiare cilindrata ma mantenere i tuoi carter Polini e tutto il resto, oggi, puoi scegliere se mettere su un gt bzm. Questo dal punto di vista del produttore garantisce vendite in più, è il suo lavoro, ma da quella del consumatore garantisce più scelta, il che è positivo. Se Orioli avesse fatto un motore non intercambiabile, tu dovresti prendere tutto il motore per cambiare...così puoi farne a meno. E come dice Heavy, se oggi in pista trovi solo ricambi bzm il discorso si fa ancora più vero.

Il tuning è un 'problema' se ci caschi dentro, per girare in mini, anche forte, non ne hai bisogno! E comunque non era quello il discorso. :si:

il fatto delle intercambiabilità sono strategie di mercato, e sicuramente è molto a favore, io però dico perchè quella evoluzione che produce BZM vendendo a orioli e che ricarica a noi non la fà in proprio, (credo che siano capaci di sviluppare dei diagrammi che vadino bene) con conseguente contenimento dei costi?
se ci fosse più mercato di un 3 motore, sicuramente anche dai rivenditori, si troverebbe + ricambi,

tia 02-12-08 12: 35

Grazie per la spiegazione di prima, xo mi sorge un piccolo dubbio ma non esiste un brevetto xche se è questo il problema uno se li p potrebbe comprare e poi copiare senza problemi.

Quote:

Originariamente inviata da dminneci (Messaggio 823856)
il fatto delle intercambiabilità sono strategie di mercato, e sicuramente è molto a favore, io però dico perchè quella evoluzione che produce BZM vendendo a orioli e che ricarica a noi non la fà in proprio, (credo che siano capaci di sviluppare dei diagrammi che vadino bene) con conseguente contenimento dei costi?
se ci fosse più mercato di un 3 motore, sicuramente anche dai rivenditori, si troverebbe + ricambi,

Ecco questa invece sono parole sacrosante .... e la stessa cosa mi era venuta in mente vedendo le foto del cilindro che su unlato aveva una bella scritta bzm


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