Forum Minimoto VR

Forum Minimoto VR (http://www.minimotovrforum.it/)
-   Minimoto Italiane e Originali (http://www.minimotovrforum.it/minimoto-italiane-e-originali/)
-   -   frizione grc (http://www.minimotovrforum.it/minimoto-italiane-e-originali/55487-frizione-grc.html)

tia 10-09-08 09: 09

Quote:

Originariamente inviata da emare 11 (Messaggio 761185)
ho sottolineato dove penso che sbagli. mettendo le ranelle sotto la massetta fa mezzo millimetro di escursione invece che uno e la molla pure, solo che è già precaricata di quel mezzo millimetro che manca (ricordati che piu' di cosi non si possono svitare i dadini).

(1mm è come esempio... )


Si ma lui a i dadini al limite xche sta lavorando male, nella situazione normale tu hai la possibilità di lasciare andare un po quindi il precarico della molla ritorna alla normalità ma le massette lavorano un mm (come esempio) più vicine.
Certo sicuramente non è la stassa cosa che montare una campana più piccola ma e la soluzione meno costosa per portare a termine tutte le massette

heavymachinegun 10-09-08 09: 35

Quote:

Originariamente inviata da emare 11 (Messaggio 761185)
ho sottolineato dove penso che sbagli. mettendo le ranelle sotto la massetta fa mezzo millimetro di escursione invece che uno e la molla pure, solo che è già precaricata di quel mezzo millimetro che manca (ricordati che piu' di cosi non si possono svitare i dadini).

(1mm è come esempio... )

in realtà il problema non si presenta perchè mettendo sotto la rondella non si precarica al punto da far a meno del precarico dato dal dado.

è vero che svitando solo i dadi la frizione attacca,ma deve aprirsi molto di + per farlo con la consegenza che slitta di + del normale.

emare 11 10-09-08 11: 48

Quote:

Originariamente inviata da manu491 (Messaggio 761233)
ma scusa tu stai ragionando per questo caso specifico o in generale? no perchè nel caso dell'utente in questione o cambia le molle o monta una campana piu piccola

si nel caso dell'utente in questione o cambia molle o cambia campana, (meglio campana)

ma in un caso generico reputo inutile mettere le rondelle sotto le massette per i motivi che ti ho detto prima.
cercherò di spiegarmi meglio in caso non fosse chiaro per approfondire l'argomento che secondo me è interessante.

emare 11 10-09-08 11: 52

Quote:

Originariamente inviata da tia (Messaggio 761243)
Si ma lui a i dadini al limite xche sta lavorando male, nella situazione normale tu hai la possibilità di lasciare andare un po quindi il precarico della molla ritorna alla normalità ma le massette lavorano un mm (come esempio) più vicine.
Certo sicuramente non è la stassa cosa che montare una campana più piccola ma e la soluzione meno costosa per portare a termine tutte le massette

si certo, finchè non cambia campana la frizione non lavora bene, ma mettendo o non mettendo le rondelle non cambia assolutamente niente.

è vero che avvicini le massette alla campana, ma lo si fa dandole un'inclinazione, e un precarico alla molla, che avrebbero comunque anche senza rondelle.
per cui è la stessa identica cosa che non metterle.
le avvicini e basta! ma quella posizione li cel'avrebbero comunque anche senza rondelle... (ricordati che i dadi sono svitati al massimo!!!)

emare 11 10-09-08 11: 57

Quote:

Originariamente inviata da heavymachinegun (Messaggio 761254)
in realtà il problema non si presenta perchè mettendo sotto la rondella non si precarica al punto da far a meno del precarico dato dal dado.

è vero che svitando solo i dadi la frizione attacca,ma deve aprirsi molto di + per farlo con la consegenza che slitta di + del normale.

non è che si fa a meno del precarico dato dal dado... ma è come accorciare il tirante... non so se mi spiego... stringere i dadi o accorciare il tirante è uguale.
per cui mettendo una rondella si ottiene:

in assoluto:

massetta piu' vicina alla campana (attacco della rizione a regime piu' basso)

ma anche

accorciamento del tirante (attacco della frizione a regime piu' alto)

I DUE EFFETTI SI ANNULLANO A VICENDA (anche le proporzioni sono uguali).

discorso a parte: vedo che molti confondono lo slittamento col regime d'innesto... sono 2 cose diverse che non è influenzato dalla rondella come non è influenzato il regime d'innesto!!

tia 10-09-08 12: 46

Quote:

Originariamente inviata da emare 11 (Messaggio 761360)
si certo, finchè non cambia campana la frizione non lavora bene, ma mettendo o non mettendo le rondelle non cambia assolutamente niente.

è vero che avvicini le massette alla campana, ma lo si fa dandole un'inclinazione, e un precarico alla molla, che avrebbero comunque anche senza rondelle.
per cui è la stessa identica cosa che non metterle.
le avvicini e basta! ma quella posizione li cel'avrebbero comunque anche senza rondelle... (ricordati che i dadi sono svitati al massimo!!!)


D'accordissimo sul fatto che la frizia non lavori bene ..... ma il fatto del precarico mi spiace ma ti sbagli o per lo meno se tu aggiungi le rondelle avvicini le massette alla campana xcui se prima con precarico x la frizione attacava a 10000 giri mettiamo ora avendo avvicinato il tutto bisogna utilizzare precarico a x+1 (dove meno +1 e un valore non fisso dipende da quanto ai avvicinato) per avere lo stesso attacco.

emare 11 10-09-08 13: 20

Quote:

Originariamente inviata da tia (Messaggio 761417)
D'accordissimo sul fatto che la frizia non lavori bene ..... ma il fatto del precarico mi spiace ma ti sbagli o per lo meno se tu aggiungi le rondelle avvicini le massette alla campana xcui se prima con precarico x la frizione attacava a 10000 giri mettiamo ora avendo avvicinato il tutto bisogna utilizzare precarico a x+1 (dove meno +1 e un valore non fisso dipende da quanto ai avvicinato) per avere lo stesso attacco.

ok, siamo vicino al punto della situazione...
...

a partità di carico della molla, con la massetta piu' vicina, la frizione attacca prima.

fin qui ci siamo. ok? è quello che dici anche tu se non sbaglio giusto?

ma se la massetta è piu' vicina E il precarico aumenta??

PROVA A CAPIRE PERCHè DICO CHE IL PRECARICO AUMENTA... tieni ben presente che i dadi sono svitati al massimo e non li puoi allentare.

resa1986 10-09-08 13: 29

Quote:

Originariamente inviata da emare 11 (Messaggio 761450)
ok, siamo vicino al punto della situazione...
...

a partità di carico della molla, con la massetta piu' vicina, la frizione attacca prima.

fin qui ci siamo. ok? è quello che dici anche tu se non sbaglio giusto?

ma se la massetta è piu' vicina E il precarico aumenta??

PROVA A CAPIRE PERCHè DICO CHE IL PRECARICO AUMENTA... tieni ben presente che i dadi sono svitati al massimo e non li puoi allentare.

beh ma se i dadi sono svitati al massimo basta prendere molle piu morbide.... invece che dovermi fare l'arsenale di campane.....
il tuo ragionamento fila in questo preciso caso, ma per esempio io non ho mai i dadi svitati al massimo, quindi io posso spessorare la frizione e allentare un po i dadi....

tia 10-09-08 13: 44

Quote:

Originariamente inviata da emare 11 (Messaggio 761450)
ok, siamo vicino al punto della situazione...
...

a partità di carico della molla, con la massetta piu' vicina, la frizione attacca prima.

fin qui ci siamo. ok? è quello che dici anche tu se non sbaglio giusto?

ma se la massetta è piu' vicina E il precarico aumenta??

PROVA A CAPIRE PERCHè DICO CHE IL PRECARICO AUMENTA... tieni ben presente che i dadi sono svitati al massimo e non li puoi allentare.

si hai ragione ma devi considerare che lui a i dadi svitati al max perchè a cercato di abbassare il regime di attacco, mentre se tu avvicini le massette e vuoi mantenere lo stesso regime i dadi li devi svitare e quindi avrai meno precarico per forza.
Ritornando al suo caso non riusciva ad abbassare a causa della distanza ora avvicinando puo anche darsi che i dadi li debba ritirare un po sempre a causa della minor distanza.
Alla fine siamo d'accordo che la soluzione migliore sarebbe cambiare campana ma anche spessorando si ottiene un effetto simile cambia solo per il semplice fatto che la massetta non lavorerà più in tutta la sua lunghezza ( a casusa del suo stesso fulcro che non puo essere modificato) ma sicuramente la parte piu lontana dal fulcro stesso lavorera meglio e questa e fisica ragazzi e non si discute

emare 11 11-09-08 00: 51

Quote:

Originariamente inviata da resa1986 (Messaggio 761456)
beh ma se i dadi sono svitati al massimo basta prendere molle piu morbide.... invece che dovermi fare l'arsenale di campane.....
il tuo ragionamento fila in questo preciso caso, ma per esempio io non ho mai i dadi svitati al massimo, quindi io posso spessorare la frizione e allentare un po i dadi....

si il mio ragionamento fila per questo preciso caso, concordi con me quindi che, in questo caso le rondelle non servono.
nel tuo caso, se sviti un pò il dado e metti la rondella vuol dire che i dadi non sono svitati tutti... per cui non capisco dov'è il problema.


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 10: 50.

Powered by vBulletin
Copyright ©: 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content Relevant URLs by vBSEO

Copyright www.minimotovrforum.it