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Dany65 14-12-12 18: 00

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Originariamente inviata da resa1986 (Messaggio 1936097570)
io piu che snervati li chiamerei "affaticati", ci sono molte vibrazioni sul materiale derivanti da motore e asfalto, però sono affaticamenti a lungo termine

Probabilmente il tuo termine è il più indicato... :si:

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Originariamente inviata da crash (Messaggio 1936097590)
Questo Forum non ha ancora imparato ad ascoltare/leggere bene quello che sto "MOD" nonché eccellente pilota ha da dire/scrivere.... basta leggere (bene) anche un pó tra le righe quello che lui scrive per capire meglio sto minimondo!!:si:

Ti ringrazio ;)

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Originariamente inviata da Luca's father (Messaggio 1936097597)
E' solo il telaio quindi che subisce questo affatiiicamento o anche altre parti principali? E dopo quanto tempo di normale utilizzo sarebbe opportuno sostituiirlo?

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Originariamente inviata da Luca's father (Messaggio 1936097605)
Dany quando puoi rispondi tu please, grazie.

Io sto parlando di un telaio nello specifico, che ho usato per molti anni e ho guidato tutte le sue evoluzioni... l'RR
Non ho mai usato altri telai per più stagioni e non ho avuto modo di fare il confronto...con GRC, invece, ho avuto questa possibilità e ho notato delle differenze.

ATTENZIONE: sto parlando di lievi differenze, non sto dicendo che dopo una stagione un telaio è da buttare.

Quando prendevo la moto nuova ad inizio stagione e la confrontavo con quella dell'anno precedente, settata nello stesso identico modo, mi dava la sensazione di essere più "rigida" e più stabile. Ma sostanzialmente, tempi alla mano, non cambiava nulla...solo il feeling. Poi, logicamente, durante l'anno facevo 5 selettive, 5 gare di europeo, 4 finali... più allenamenti. In quel periodo mi è capitato di vedere piloti che per le finali arrivavano con una moto nuova...non so se era un bene o un male, se avessero effettivamente dei vantaggi o se fosse solo un fatto psicologico...so solo che io quest'esigenza non ce l'ho mai avuta :D
Ma ho sempre cambiato ciclistica ogni anno per comodità e perchè avevo la possibilità...quando sono tornato a fare gare "amatoriali" ho tenuto la ciclistica per 2 anni, poi sono passato ad altro...ma non avevo necessità di cambiare.

Detto questo, sicuramente telaio-focella-forcellone risentono di un certo "affaticamento" poichè sono loro gli "ammortizzatori"... se dopo tot chilometri si cambia l'olio alla forcella penso che un telaio di una minimoto dopo tot chilometri non sia esattamente come quando è uscito di fabbrica ;) Ma non chiedetemi di quantificare il "tot" perchè non lo so :D

Sulle gomme... un treno di PMT nuovo è sicuramente più "rigido" di carcassa rispetto ad un treno che ha fatto prove e gara. E' la prima differenza che solitamente sente un pilota.

alambiccus 14-12-12 18: 16

le "sospensioni" della minimoto sono in primis pneumatici e forcella.

per i telai quindi in base alla tua esperienza e cronometro fra il "vecchio" ed il nuovo non hai notato differenze significative che giustifichino la sostituzione o la teoria dello snervamento, ma solo una sensazione di maggior feeling, che probabilmente se era una intera ciclistica era l'insieme di tutti i componenti che la compongono pertanto non imputabile al solo telaio, anche perchè il cronometro dava tempi paragonabili al vecchio.

antonio22 14-12-12 18: 24

Quote:

Originariamente inviata da alambiccus (Messaggio 1936097623)
le "sospensioni" della minimoto sono in primis pneumatici e forcella.

per i telai quindi in base alla tua esperienza e cronometro fra il "vecchio" ed il nuovo non hai notato differenze significative che giustifichino la sostituzione o la teoria dello snervamento, ma solo una sensazione di maggior feeling, che probabilmente se era una intera ciclistica era l'insieme di tutti i componenti che la compongono pertanto non imputabile al solo telaio, anche perchè il cronometro dava tempi paragonabili al vecchio.

giá, quindi in linea di massima, sembra che cambiare il telaio vecchio con uno nuovo dello stesso tipo nn ha niente a che fare con i tempi sul giro in pista... in fondo le prestazioni non cambiano... il mercatino é salvo... :rotfl:

alambiccus 14-12-12 18: 33

esatto non dobbiamo sopprimere le nostre 910!!!!! mi sto commuovendo:smt121:smt121:smt121:smt121:smt121

Luca's father 14-12-12 18: 56

Le sospensioni soono tutto il materiale che sostiene il tuo e il peso della moto..
Telaio, forcellonii, forcelle e pneumatici.
Se Dany aveva quei feeling di certo e' cosi', un pilota amatore magari non avverte le differenze perche' non e' capace di dare il massimo, o magari non ricorda, o non ha modo di confrontare con ciclistiche nuove. Credo che pochi cambino ciclistica ogni anno o due, anzi...

fabrynetwork 14-12-12 19: 07

Ettore è anche vero che Dany ha parlato di sensazioni di rigidezza leggermente minori ma tempi uguali dopo un anno molto intesivo, quindi paragonando un'amatore come me che gira 1/2 volte al mese per 6 mesi la mini quasi non ne risente ed è anche vero che molti passano da una ciclistica ad un'altra ma con anni di differenza tra le due e, come dice Alembicuss, cambiano geometrie materiali cannotto ecc. Forse sarebbe da provare su sun telaio vecchio forche e forcellone dello stesso tipo (quindi esempio 08 con 08)nuovo sullo stesso centrale per vedere come cambiano le "sensazione" e magari i tempi e se Alambicuss ha detto un sacco di cazz...te:lol1:

AustinRiki 14-12-12 19: 08

Ciao
 
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Originariamente inviata da Dany65 (Messaggio 1936097553)
Parlo per esperienza personale...
quando correvo con la GRC RR ho fatto più volte il confronto fra telaio nuovo di pacca e telaio usato. Differenze, non grandissime, c'erano... e non a caso c'era chi cambiava moto fra selettive e finali.

Provate un telaio di un cinghiale di 80/90 kg usato per una stagione di quelle giuste e provate un telaio di un fuscello di 50 kg , vedrete che qualcosa di diverso percepite ...naturalmente stesso setting ecc ecc

fabrynetwork 14-12-12 19: 17

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Originariamente inviata da AustinRiki (Messaggio 1936097635)
Provate un telaio di un cinghiale di 80/90 kg usato per una stagione di quelle giuste e provate un telaio di un fuscello di 50 kg , vedrete che qualcosa di diverso percepite ...naturalmente stesso setting ecc ecc

Riki sapresti quantificare in tempi le differenze? cioè mezzo secondo 1 decimo...sempre considerando che la pista non sarà mai uguale, come anche il motore se è ottimizzato al max già da tempo, certo una cosa nuova ed una usata delle differenze minimi ci son per tutto nel tempo.

Luca's father 14-12-12 19: 21

Ma infatti Ricky anche io stavo pensando la stessa esatta cosa.

Cioe' in sintesi per me, se prendi una moto per iniziare va bene accettare compromessi con un buon usato, ma se poi si vogliono prestazioni migliori allora li secondo me bisogna andare sul nuovo, e poi sapere a seconda della frequenza di utilizzo e delle cadute varie fino a quando tenere la ciclistica.

AustinRiki 14-12-12 19: 26

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Originariamente inviata da fabrynetwork (Messaggio 1936097638)
Riki sapresti quantificare in tempi le differenze? cioè mezzo secondo 1 decimo...sempre considerando che la pista non sarà mai uguale, come anche il motore se è ottimizzato al max già da tempo, certo una cosa nuova ed una usata delle differenze minimi ci son per tutto nel tempo.

Guarda i tempi non te li so quantificare cazz non mi ricordo,probabilmente saran stati simili o identici,altrimenti me ne sarei ricordato...... Però ti posso dire che la prova l abbiamo fatta io e la elo a fine stagione scorsa.. Dopo trofeo Italia, Wlb ,allenamenti ecc ... Telai con la stessa vita, lo stesso giorno alla mattina abbiamo girato ognuno con le proprie moto, al pome cambio moto, invertito i motori,sistemato gli assetti, invertito freni ( io uso i freni a filo ) cambio cerchi con rispettive gomme ... e la sensazione e' stata che la moto della elo era leggermente più ferma e stabile della mia e viceversa lei percepiva che la mia fosse leggermente più "ballerina " ...roba comunque minima niente di Che ...Anzi ...


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