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power83 19-06-12 22: 25

Ottima realizzazione quella elettrica nel link , ma un pacco batterie al LiPo di quel tipo con quella capacita' di scarica non oso immaginare il costo.

Certo che pero' dopo 15-20min di utilizzo se si ricarica in circa un'ora non e' poi male!

Roby+ 19-06-12 22: 31

Quote:

Originariamente inviata da Dany65 (Messaggio 1936066032)
12 cavalli sono circa 9 kilowatt...

Non credo proprio, il motore tra le pedane non arriva ad 1 Kw, anzi mi sa proprio che è quello di avviamento di un'utilitaria.
Dany credimi, se hai 1 motore da 9 Kw in cc su una mini non c'è factory endotermica che ti sta dietro.
Io penso, al contrario di Matrix che l'elettrico su una mini non sia realizzabile, solamente per lo spazio necessario al motore ed alla batteria, elettronicamente è semplice certo, mi sembra che la Rowan già faccia schede che farebbero al caso.
Esistono applicazioni sui cart, ma lì lo spazio è sufficiente, le prestazioni invece no.
Per il wenkel invece esistono applicazioni paragonabili su parapendii a motore.

Ho dato 1 occhio alle caratteristiche indicate ed al motore smontato, ma secondo me non corrisponde con la realtà, qualche applicazione l'ho fatta con i motori in cc e tante con i motori asincroni ma potenze elevate da motori piccoli (non così comunque) sono possibili solo usando sistemi di raffreddamento molto complessi.

Dany65 19-06-12 22: 38

http://static.blogo.it/motoblog/epo-...ianamendt8.jpg
Loro dichiarano 7kw... moltiplicati per 1,36 sono 9,5cv
9kw x 1,36 = 12,24cv

Simo36 19-06-12 22: 38

Quote:

Originariamente inviata da Tucatucacincilla (Messaggio 1936066028)
Traducendo tutto in "elettrico" da quanti Watt ci vorrebbe questo motore?Vediamo se qualcuno riesce a rispondermi!

Facciamo le cose fatte bene, così si capisce la conversione

1 cv = 75kgf * 1m/s = 75kg * 9.807 m/s^2 * 1m/s = 735.5 W

quindi 1cv = 0.7355 kW

se uno fa la stessa roba con gli hp (550lbf applicate alla velocità di 1ft/s) trova 745.7 W

Per quanto riguarda i motori elettrici...imho non sono una gran cosa, alla fine per avere un'autonomia accettabile per ora hanno un rapporto peso/potenza ben inferiore a un motore tradizionale. Ad esempio, se non ricordo male, una supersportiva elettrica che corre in un campionato nazionale per avere una potenza paragonabile alle concorrenti a benzina era ben sopra i 200kg complessivi con forme un po' sproporzionate sul serbatoio per farci stare l'enorme pacco batterie.

Simo36 19-06-12 22: 47

Quote:

Originariamente inviata da Roby+ (Messaggio 1936066087)
Non credo proprio, il motore tra le pedane non arriva ad 1 Kw, anzi mi sa proprio che è quello di avviamento di un'utilitaria.
Dany credimi, se hai 1 motore da 9 Kw in cc su una mini non c'è factory endotermica che ti sta dietro.
Io penso, al contrario di Matrix che l'elettrico su una mini non sia realizzabile, solamente per lo spazio necessario al motore ed alla batteria, elettronicamente è semplice certo, mi sembra che la Rowan già faccia schede che farebbero al caso.
Esistono applicazioni sui cart, ma lì lo spazio è sufficiente, le prestazioni invece no.
Per il wenkel invece esistono applicazioni paragonabili su parapendii a motore.

Ho dato 1 occhio alle caratteristiche indicate ed al motore smontato, ma secondo me non corrisponde con la realtà, qualche applicazione l'ho fatta con i motori in cc e tante con i motori asincroni ma potenze elevate da motori piccoli (non così comunque) sono possibili solo usando sistemi di raffreddamento molto complessi.

Bhè Roby, potrei darti ragione sulla teoria perchè tanti di quei motori che dichiarano a 17cv vorrei proprio vederli messi su un freno dinamometrico...perchè molti banchi a rulli sono troppo generosi. Secondo me non si andrebbe lontano da quei 9kW. :lol1:

Io però porrei l'attenzione su un'altra cosa...l'elettrico ti da la coppia massima subito, quella di spunto...e bisogna vedere se effettivamente un motore con una curva di coppia praticamente piatta sia sfruttabile o se appena tocchi il gas te lo tiri in testa. Hanno già dimostrato che su macchine molto leggere (stile grossi kart) anche motori di potenza relativamente "bassa" possano far mangiare la polvere in accelerazione a supersportive stile Gallardo. Il punto è che c'è una bella differenza tra avere 4 ruote ed averne 2, quando ti trovi in curva a riaprire. Mi sa che il "prendi e monta" darebbe parecchie difficoltà...poi su tutto il resto sono d'accordo con te.

Roby+ 19-06-12 22: 51

Quote:

Originariamente inviata da Dany65 (Messaggio 1936066090)
Immagine

Loro dichiarano 7kw... moltiplicati per 1,36 sono 9,5cv
9kw x 1,36 = 12,24cv

Se lo rileggi bene vedi che c'è qualcosa di sbagliato (o ho capito male), comunque io non volevo assolutamente dire che non è vero quello che hai letto, non è vero quello che è scritto nell'articolo, come conferma tra le righe il neo (o quasi nn so) ing. Simone.
Simo ti manca la conversione in joule e in origine la conversione tra i CV in watt era 735,6 unificata poi con gli anglosassoni nei 735,5 watt dei loro HP...:pistola1:

Simo36 19-06-12 23: 14

Quote:

Originariamente inviata da Roby+ (Messaggio 1936066099)
Se lo rileggi bene vedi che c'è qualcosa di sbagliato (o ho capito male), comunque io non volevo assolutamente dire che non è vero quello che hai letto, non è vero quello che è scritto nell'articolo, come conferma tra le righe il neo (o quasi nn so) ing. Simone.
Simo ti manca la conversione in joule e in origine la conversione tra i CV in watt era 735,6 unificata poi con gli anglosassoni nei 735,5 watt dei loro HP...:pistola1:

Bhè si ho saltato dei passaggi...l'importante era capire da dove derivava quel numero, era pura curiosità, non volevo appesantire troppo la cosa con passaggi un po' fini a se stessi.

Volendo essere prolissi :lol1: (o meglio, precisi)

1 cv = 75kgf * 1m/s = 75kg * 9.807 m/s^2 * 1m/s , essendo poi kg*m/s^2 = N

735Nm/s , con N*m = J, da cui 735.5 J/s che è una potenza (Watt)

Per quanto riguarda l'ultima frase non ho molto ben capito...posso assicurarti che i cv non sono la stessa cosa degli hp, non cambia solo il decimale, perchè 1hp sono 745.7 W.

Velocissima dimostrazione: 550lbf * 1ft/s, abbiamo 1 lb= 0.4536kg e 1 ft = 30.48cm da cui (salto le unità di misura, ho fatto tutte le conversioni, quindi sono uguali a prima, ma le raggruppo con le parentesi)

(550 * 0.4536) * 9.807 * (30.48 * 10^-2) = 745.7W

Direi cmq che questa cosa è ampiante off topic :D Io sui motori elettrici so veramente ben poco (quello che ho scritto :D ), per altro passo la parola ai più esperti nel settore. Tu mi sembri parecchio ferrato ;)

Max '77 20-06-12 00: 18

Io il motore elettrico lo aspetto con ansia, anche se reputo che i costi saranno superiori a causa del quantitativo di batterie che uno deve portarsi dietro, se poi uno le vuole caricare in pista a Viverone...
Comunque, sarebbe un valido affiancamento a motori tradizionali, notare che ho scritto affiancamento e non sostituzione!
Il problema più grande che danno le mini è la rumorisità (inquinamento acustico).
Eliminando il rumore si potrebbero avere più piste in luoghi fino ad oggi inimmaginabili (esempio... centri commerciali!).
Però il nostro sport verrebbe snaturato, portare un motore elettrico è totalmente diverso che portare un motore 2T, la guida sarebbe più facile e sinceramente a me l'odore di benzina e le mani sporche di grasso non mi dispiacciono... ma sarebbe una ottima forma di divulgazione dello sport e comunque i manici resterebbero sempre quelli che portano i motori endotermici.

Simo36 20-06-12 00: 23

Quote:

Originariamente inviata da Max '77 (Messaggio 1936066117)
Io il motore elettrico lo aspetto con ansia, anche se reputo che i costi saranno superiori a causa del quantitativo di batterie che uno deve portarsi dietro, se poi uno le vuole caricare in pista a Viverone...
Comunque, sarebbe un valido affiancamento a motori tradizionali, notare che ho scritto affiancamento e non sostituzione!
Il problema più grande che danno le mini è la rumorisità (inquinamento acustico).
Eliminando il rumore si potrebbero avere più piste in luoghi fino ad oggi inimmaginabili (esempio... centri commerciali!).
Però il nostro sport verrebbe snaturato, portare un motore elettrico è totalmente diverso che portare un motore 2T, la guida sarebbe più facile e sinceramente a me l'odore di benzina e le mani sporche di grasso non mi dispiacciono... ma sarebbe una ottima forma di divulgazione dello sport e comunque i manici resterebbero sempre quelli che portano i motori endotermici.

Io sul fatto che la guida sia più facile non ne sono sicuro...su un motore intervenendo su certi aspetti puoi quasi modificare l'erogazione della potenza come vuoi, con gli elettrici penso che ci vorrebbe tipo una centralina che con un continuo controllo in retroazione del motore da la potenza necessaria, magari impostando a priori una curva. Sempre che si possa fare e che non sia una cavolata pazzesca...nel caso, non sarebbe comunque una cosa ne facile ne economica secondo me :lol1: Anche perchè avere la massima coppia appena tocchi il gas non direi che è una cosa molto a favore della guidabilità...bisognerebbe provare

Mirko.stack 20-06-12 00: 37

Un mio parere da modellista elettrico........l'elettrico sta facendo passi da gigante posso assicurare ke motori brushless con Esc dedicati ( è la centralina ke gestisce il motore) anno dimensioni veramente ridotte e potenza veramente elevata oltre naturalmente collegando l'Esc ad un pc si possono regolare curve di accelerazione di freno motore e tutto quello ke riguarda la gestione del motore, nn è più o pieno o stop....adesso i motori elettrici possono assomigliare agli scoppio ke pero danno coppia all'istante se necessario....... Un esempio i modelli di auto in scala 1/5 ke alcuni di voi sanno montano anke motori bzm...li o visti girare con trasformazioni elettriche con motori più piccoli di quello in foto e dichiarare 4,5 kw......e rivedendo quelle foto sul tavolo oltre dei motori vedo una centralina blu il ke mi fa pensare proprio ad un motore brushless quindi con quelle dimensioni si può arrivare tranquillamente ai 7kw e rendere una mini ben gestibile e divertente....di contro il peso delle batterie e l'autonomia mi lascia perplesso, sopratutto paragonato a batterie lipo da modellismo 7,4v e 6ah di buon livello arrivano a costare anke 100 euri.....una lipo del genere quanto costa????


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