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Io_N-Bello 30-05-12 12: 08

Alla storia che conta saperlo usare e non averlo grosso ci credo poco anche io :rotfl:
però hai presente un PHVA 12mm?
dietro è conico ed esce a 19mm
mentre davanti è come dire ... a "trombetta"

https://www.scooter-center.com/media...1639728880.jpg
https://www.scooter-center.com/media...1639510544.jpg

è capace che volendo con un colpettino di dremel arriva a 19mm,
ma per la forma del condotto che ha già così si crea un bel venturi.
Un SHA ha la misura costante su tutto il condotto,
il collettore poi se non viene allargato è da 14mm.
quanto sarà lungo tutto il tratto a sezione diciamo costante del SHA?
Il dell'orto da 12mm lo è solo sulla valvola.
Mi ricordo come fosse ieri quando smontai per la prima volta uno scooter,
era un F10, togliendo il carburatore mi trovai davanti il collettore da 20mm
e il retro del carburatore da 19mm conico e dissi
"e grazie al c...o che vanno forte"
abituato a vere i carburatori del ciao e della vespa.
poi continuando a smontare vidi che la differenza era molta di più :rotfl:

Mi piace l'idea che di quello che non uso più sullo sooter lo metto alla motoretta,
il carburatore, il collettore, il cilindro...

DesmoMascio 30-05-12 14: 00

Quote:

Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 1936061703)
Alla storia che conta saperlo usare e non averlo grosso ci credo poco anche io :rotfl:
però hai presente un PHVA 12mm?
dietro è conico ed esce a 19mm
mentre davanti è come dire ... a "trombetta"

Immagine

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è capace che volendo con un colpettino di dremel arriva a 19mm,
ma per la forma del condotto che ha già così si crea un bel venturi.
Un SHA ha la misura costante su tutto il condotto,
il collettore poi se non viene allargato è da 14mm.
quanto sarà lungo tutto il tratto a sezione diciamo costante del SHA?
Il dell'orto da 12mm lo è solo sulla valvola.
Mi ricordo come fosse ieri quando smontai per la prima volta uno scooter,
era un F10, togliendo il carburatore mi trovai davanti il collettore da 20mm
e il retro del carburatore da 19mm conico e dissi
"e grazie al c...o che vanno forte"
abituato a vere i carburatori del ciao e della vespa.
poi continuando a smontare vidi che la differenza era molta di più :rotfl:

Mi piace l'idea che di quello che non uso più sullo sooter lo metto alla motoretta,
il carburatore, il collettore, il cilindro...

sì, è vero, la filosofia di cui parli alla fine piace molto anche a me!
quanto dici è innegabile.
ho subito parlato di elementi professionali parlando dei carbu più sofisticati e invece di approssimazioni forfettarie, riferendomi all'SHA...non c'è dubbio.

è chiaro che se uno prende uno di questi più semplici, dovrà avere l'accortezza di dotarsi, almeno di un collettore adeguato. esempio: un 16 su un collettore da 14...va come un 14...cioè molto meno.
purtroppo, caro Zongula, di collettori per SHA ne vendono praticamente solo da 14mm...si vocifera che ogni tanto sono da 15, ma non ne esistono in commercio da 16 (a quanto ne so)...quindi dovresti fabbricartene uno su misura ugualmente, se lo vorresti più grande. è un aspetto importantissimo.

Bello, scus...ma il fatto che, in un carbu originale da scooter, la valvola sia comunque da 12mm e che (credo) in quel punto si possa ampliare di pochissimo, se non di niente....non inficia qualsiasi tentativo di allargare i condotti (davati e dietro)??
cioè, ci sarebbe comunque una strozzatura...magari avresti qualche vantaggio, ma venturi, e 19mm a parte...il condotto ha sempre un punto in cui l'aria deve passare per un punto stretto 12mm, quindi inutile che prima e dopo hai ampiezze eguagliabili alla galleria del Frejus...no??

zongula 30-05-12 14: 28

quindi per quello che sto capendo, il 12 da scooter ha il vantaggio della carburazione rispetto al cinese, ma come prestazioni siamo li tranne se non lo lavoriamo...

per quanto riguarda gli SHA si conoscono le limitazioni date dalla carburazione approssimativa ma più facile e la difficoltà di trovare collettori grandi...quindi converrebbe andare su un 14, per non doversi scervellarsi per il collettore e sfruttare a pieno il carbu...

mentre per phbg la questione collettori com'è??

DesmoMascio 30-05-12 19: 14

Quote:

Originariamente inviata da zongula (Messaggio 1936061736)
quindi per quello che sto capendo, il 12 da scooter ha il vantaggio della carburazione rispetto al cinese, ma come prestazioni siamo li tranne se non lo lavoriamo...

per quanto riguarda gli SHA si conoscono le limitazioni date dalla carburazione approssimativa ma più facile e la difficoltà di trovare collettori grandi...quindi converrebbe andare su un 14, per non doversi scervellarsi per il collettore e sfruttare a pieno il carbu...

mentre per phbg la questione collettori com'è??

con i carburatori più complessi non hai problemi di collettore...costano (relativamente...10-15€), ma sono assolutamente reperibili senza problemi.
nel caso dell'SHA, invece, spesso te lo regalano con il carbu, ma non sono di gran qualità.

se decidessi per un SHA ti consiglio di prendere un 16 e di modificare il collettore originale cinese allargandolo con un trapano e innestando dentro un semplice tubo con diametro interno da 16...ti basta una sega a mano, un trapano a colonna, ed un tornio. per esempio, queste due ultime cose non le ho, ma il lavoro l'ho fatto uguale, sono andato in un'officina e me lo hanno fatto in 5min. :smt136

zongula 31-05-12 01: 01

a me manca solo il tornio...sto prendendo un SHA, e mi farò dare un collettore originale per SHA di una C1...

io-n-bello mi ha detto che monta tranquillamente...devo solo vedere se combaciano i fori ed eventualmente rifarli e raccordarlo al pacco lamellare...

DesmoMascio 31-05-12 22: 54

Quote:

Originariamente inviata da zongula (Messaggio 1936061837)
a me manca solo il tornio...sto prendendo un SHA, e mi farò dare un collettore originale per SHA di una C1...

io-n-bello mi ha detto che monta tranquillamente...devo solo vedere se combaciano i fori ed eventualmente rifarli e raccordarlo al pacco lamellare...

ti sarai naturalmente fatto un'idea sui problemi dell'SHA, ne abbiamo parlato onestamente...
spero non mi maledirai per la scelta...da problemi anche a me eh...:lol1:

zongula 31-05-12 23: 25

Si si...sapevo già della differenza...tanto se tutto andrà bene in futuro passerò ad un phbg...ma sarà il secondo step...
Quando girerà più moneta...

Io_N-Bello 01-06-12 20: 44

Quote:

Originariamente inviata da DesmoMascio (Messaggio 1936062038)
ti sarai naturalmente fatto un'idea sui problemi dell'SHA, ne abbiamo parlato onestamente...
spero non mi maledirai per la scelta...da problemi anche a me eh...:lol1:

che ci vuoi fare, siamo tutti fatti così,
forse xkè siamo tutti discendenti di Eva...

DesmoMascio 05-06-12 00: 47

Quote:

Originariamente inviata da zongula (Messaggio 1936062043)
Si si...sapevo già della differenza...tanto se tutto andrà bene in futuro passerò ad un phbg...ma sarà il secondo step...
Quando girerà più moneta...

bene..vedo che è l'idea di tutti...
se non altro quella sarà la mia ultima evoluzione...quando avrò risolto tutte le altre beghe della mini...

Io_N-Bello 05-06-12 09: 16

Alla fine tutti quelli che prendono una cina aria
si ritrovano a doverla potenziare,
ovviamente comprano tutto quello che costa di meno,
in genere BB, jet pro e SHA,
poi quando si accorgono che la differenza è minima
o scappano su una liquido cina o ITA
o si decidono a comprare le cose giuste e a fare le lavorazioni nel modo giusto.


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