Forum Minimoto VR

Forum Minimoto VR (http://www.minimotovrforum.it/)
-   Minimoto Cinesi ad Aria (http://www.minimotovrforum.it/minimoto-cinesi-ad-aria/)
-   -   Come Aprire e Richiudere Carter con alcune sostituzioni? (http://www.minimotovrforum.it/minimoto-cinesi-ad-aria/94308-come-aprire-e-richiudere-carter-alcune-sostituzioni.html)

Rocketeer 21-05-11 23: 29

Quote:

Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 1310757)
Che il lucido non è detto che sia più scorrevole,
forse a dito si,
ma per le correnti gassose in genere no.
L'unico pregio è che una superficie liscia scambia meno calore.

è vero ma non è l'unico pregio, nei composti gassosi la finitura a specchio, lappata riduce al minimo le turbolenze e crea meno "contatto" proprio per via di una superfice minore pertanto aiuta un'espulsione più rapida dei gas. Riduce inoltre il deposito di incrostazioni... Ecco perchè viene fatta così.

Io_N-Bello 21-05-11 23: 46

Quote:

Originariamente inviata da Rocketeer (Messaggio 1310761)
è vero ma non è l'unico pregio, nei composti gassosi la finitura a specchio, lappata riduce al minimo le turbolenze e crea meno "contatto" proprio per via di una superfice minore pertanto aiuta un'espulsione più rapida dei gas. Riduce inoltre il deposito di incrostazioni... Ecco perchè viene fatta così.

Le incrostazioni su un motore da corsa non è importante.
Secondo la "filosofia" dello strato limite le turbolenze si generano con le superfici lisce
e correnti gassose.

Rocketeer 22-05-11 00: 33

Quote:

Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 1310764)
Le incrostazioni su un motore da corsa non è importante.
Secondo la "filosofia" dello strato limite le turbolenze si generano con le superfici lisce
e correnti gassose.

In primis, mi sento di dire che in un motore ad alto rendimento TUTTO è importante!

Ma veniamo a noi:smt045

La "filosofia" si basa sulle correnti gassose a bassa temperatura, i gas reagiscono in modo opposto ai liquidi alle temperature in termini di densità, ed è prorpio per questo i gas combusti in uscita (quasi 1000 gradi) non sono mimamente paragonabili ai gas aria benzina freschi in entrata, essendo una massa gassosa meno "densa" o più volatile se cosi la si vuole definire,dato il fatto che è più calda.

Se la si dovesse paragonare ad un solido, si avrà una massa più piccola, non necessiterebbe pertanto di più superfice sulle pareti, o filosofie strane,(sabbiate o lasciate grezze)...

Se per prova invece lo si volesse fare lo stesso si otterrebbe l'effetto contrario, la massa si troverebbe a non occupare completamente il condotto cosi da creare flussi strani o turbolenze, o comunque la talmente bassa densità del gas uscente sarebbe talmente poca da non riuscire a creare nessuno strato limite, rimarrebbero pertanto le pareti grezze vive, qui non c'è nemmeno bisogno di chimica o filosofie per dedurre l'effetto che ne provocherebbero ai gas.

In conclusione dico che con superfici a specchio risulta più efficente la evaquazione dei gas CALDI di scarico.

CorsaroNero2 22-05-11 01: 12

Condivido lo scarico al massimo della ludidatura.

giopcast80 22-05-11 08: 42

Quote:

Originariamente inviata da dany_XIII (Messaggio 1310689)
Mhhhhh non avevo pensato che alla fine dalla luce di scarico non esce solo gas ma anche miscela incombusta che poi viene rispinta nel cilindro dalla marmitta.... Pero io ho sempre sentito che è meglio lucidarla...... Ci vogliono prove al banco :(

Mo me lo compro :lol1:

non è questione di miscela o gas combusti. son tutti fluidi.

Quote:

Originariamente inviata da Rocketeer (Messaggio 1310743)
i GAS di scarico devono fuoriuscire il più rapidamente possibile. Tutti gli elaboratori di 2 e 4 tempi seri lappano lo scarico. Adesso se vogliamo cambiare le cose facciamolo... Ma non aspettiamoci miglioramenti...

hahahaha miglioramenti direi di no per 2 cm di condotto lucido o rigato. è semplicemente inutile perderci tempo

Quote:

Originariamente inviata da Rocketeer (Messaggio 1310779)
In primis, mi sento di dire che in un motore ad alto rendimento TUTTO è importante!

Ma veniamo a noi:smt045

La "filosofia" si basa sulle correnti gassose a bassa temperatura, i gas reagiscono in modo opposto ai liquidi alle temperature in termini di densità, ed è prorpio per questo i gas combusti in uscita (quasi 1000 gradi) non sono mimamente paragonabili ai gas aria benzina freschi in entrata, essendo una massa gassosa meno "densa" o più volatile se cosi la si vuole definire,dato il fatto che è più calda.

Se la si dovesse paragonare ad un solido, si avrà una massa più piccola, non necessiterebbe pertanto di più superfice sulle pareti, o filosofie strane,(sabbiate o lasciate grezze)...

Se per prova invece lo si volesse fare lo stesso si otterrebbe l'effetto contrario, la massa si troverebbe a non occupare completamente il condotto cosi da creare flussi strani o turbolenze, o comunque la talmente bassa densità del gas uscente sarebbe talmente poca da non riuscire a creare nessuno strato limite, rimarrebbero pertanto le pareti grezze vive, qui non c'è nemmeno bisogno di chimica o filosofie per dedurre l'effetto che ne provocherebbero ai gas.

In conclusione dico che con superfici a specchio risulta più efficente la evaquazione dei gas CALDI di scarico.

scusa ma gas o liquido che sia un fluido (idem per i solidi) aumenta di volume all'aumentare della tempertura quindi.....

poi nn ho mai parlato di pareti grezze vive, ma di superfici rigate...
hai mai visto la testa di una clio rs fase 4?
poi ripeto, sullo scarico il tutto ha importanza minima

Rocketeer 22-05-11 14: 32

Quote:

Originariamente inviata da giopcast80 (Messaggio 1310804)
non è questione di miscela o gas combusti. son tutti fluidi.



hahahaha miglioramenti direi di no per 2 cm di condotto lucido o rigato. è semplicemente inutile perderci tempo



scusa ma gas o liquido che sia un fluido (idem per i solidi) aumenta di volume all'aumentare della tempertura quindi.....

poi nn ho mai parlato di pareti grezze vive, ma di superfici rigate...
hai mai visto la testa di una clio rs fase 4?
poi ripeto, sullo scarico il tutto ha importanza minima

ciao, non ho mai visto la testa di una clio rs fase 4, io ne ho visto una testa di un 903 fiat :lol1::lol1:
comunque ti do ragione quando dici che hanno importanze poco più che minime, ma dovendoci mettere le mani è meglio farlo...
i gas all'aumentare della temperatura reagiscono in modo contrario ai liquidi, quandi se un liquido scaldando diventa meno denso un gas scaldando diventa più denso, nel mio post mi sono confuso da solo. In effetti l'argomento non è proprio facile da trattare, ci servirebbe l'aiuto di un buon ingegnere che abbia studiato fluidodinamica.

benny66 22-05-11 16: 19

Quote:

Originariamente inviata da Rocketeer (Messaggio 1310867)
i gas all'aumentare della temperatura reagiscono in modo contrario ai liquidi, quandi se un liquido scaldando diventa meno denso un gas scaldando diventa più denso,.

ORRORE!!!!!!!
adesso i gas caldi aumentano di densita!?!?!??
Il povero Bernoulli ed il suo amico Boyle si stanno rivoltando nella tomba!!!!!!!!

Ragazzi...fisica del secondo anno di superiori...riprendete i libri e ripassate.

giopcast80 22-05-11 16: 20

Quote:

Originariamente inviata da Rocketeer (Messaggio 1310867)
ciao, non ho mai visto la testa di una clio rs fase 4, io ne ho visto una testa di un 903 fiat :lol1::lol1:
comunque ti do ragione quando dici che hanno importanze poco più che minime, ma dovendoci mettere le mani è meglio farlo...
i gas all'aumentare della temperatura reagiscono in modo contrario ai liquidi, quandi se un liquido scaldando diventa meno denso un gas scaldando diventa più denso, nel mio post mi sono confuso da solo. In effetti l'argomento non è proprio facile da trattare, ci servirebbe l'aiuto di un buon ingegnere che abbia studiato fluidodinamica.


http://imageshack.us/photo/my-images/153/dscn3689f.jpg/

questa è di un fase 3, la fase 4 ha la medesima lavorazione anche sullo scarico... DI SERIE...

perdonami, ma come ho già detto prima la densità diminuisce all'aumentare delle temperatura; ciò vale per gas liquidi e solidi indistintamente.

sicuramente la dinamica di un fluido all'interno di un condotto è una cosa assai complicata e ci vanno calcoli su calcoli per determinare il corretto dimensionamento. un mio collega in università ci ha fatto su la tesi di laurea.

in ogni caso la domanda di vincent era sul lucidare la luce lasciandola con fase e dimensioni originali. questo a mio avviso ha ben poco senso....

Rocketeer 22-05-11 20: 24

Quote:

Originariamente inviata da benny66 (Messaggio 1310888)
ORRORE!!!!!!!
adesso i gas caldi aumentano di densita!?!?!??
Il povero Bernoulli ed il suo amico Boyle si stanno rivoltando nella tomba!!!!!!!!

Ragazzi...fisica del secondo anno di superiori...riprendete i libri e ripassate.

Eppure da qualche parte l'ho letto che non è cosi... sono sicuro... insisto:lol1:

Rocketeer 22-05-11 20: 47

ecco dove l'avevo letto!

http://zicchette.altervista.org/php5...iamo_Il_2T.pdf

il tipo del libro narra che i gas reagiscon contrariamente al liquidi... Più caldo più densità al contrario del liquido che col caldo diminuisce d'intensità.
Non essendo ne chimico ne un fisico l'ho data per buona.


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 22: 05.

Powered by vBulletin
Copyright ©: 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content Relevant URLs by vBSEO

Copyright www.minimotovrforum.it