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Davide#21 08-11-11 09: 05

Quote:

Originariamente inviata da valla (Messaggio 1363096)
invece intendo proprio che piu olio ce' e meglio e' !

?????

Avrai sicuramente ragione visto che ne sai almeno il doppio di quanto ne so io di motori, ma la domanda sorge spontanea...

PERCHÈ??

manara 08-11-11 10: 44

Quote:

Originariamente inviata da valefumi (Messaggio 1363025)
Per curiosità usi benzina a 100 ottani?



si esattamente la tamoil wr100.......a mio parere il meglio al momento delle benzine classiche

manara 08-11-11 10: 47

Quote:

Originariamente inviata da Stellina (Messaggio 1363102)
Lo so che vado OT: ma allora perchè io nel mio cross 85cc 2t la faccio max a 1.8%max 2?????

evidentemente perchè la casa da' quel tipo di percentuale......e perchè hai se non erro due radiatori e una pompa acqua ben piu' grandi di quelli di una mini......

alex-grc 08-11-11 10: 48

aumentando la percentuale di olio crei una sorta di guarnizione tra fascia e cilindro e diminuisce il trafilaggio di gas!

manara 08-11-11 10: 48

Quote:

Originariamente inviata da Davide#21 (Messaggio 1363111)
?????

Avrai sicuramente ragione visto che ne sai almeno il doppio di quanto ne so io di motori, ma la domanda sorge spontanea...

PERCHÈ??

perchè come detto anche da simo36 una percentuale di olio piu' alta abbatte le temperature all'inerno del gt e tiene le prestazioni piu' costanti nel tempo.......



:fava:

Davide#21 08-11-11 11: 23

Quote:

Originariamente inviata da manara (Messaggio 1363136)
perchè come detto anche da simo36 una percentuale di olio piu' alta abbatte le temperature all'inerno del gt e tiene le prestazioni piu' costanti nel tempo.......



:fava:

Checca ma guarda che simo36 ha anche sottolineato che la prova viene fatta su un banco con 50 gradi (temperatura ottimale di esercizio di un motore 2tempi...:lol1:)...quindi il tuo discorso nn regge, hai capito o te lo devo spiegare di persona la prima volta che ti vedo?!:lingua::1st:


:fava:


Mi sa che a sto punto gA ragione Alex....

idrolele 08-11-11 11: 45

io da quando giro solo a olio ho notato dei gran miglioramenti !!!! solo che faccio fatica ad accenderlo =)=)=))=)=)=)=)=)=))=)

scherzi a parte con lo zocchi giravo anch'io al 5/6% ma alla fine tutti questi grandi benefici non li ho tratti anzi, alla prima revisione il cielo del pisto e testa erano ben imbrattati.

Plugan 08-11-11 12: 19

Quote:

Originariamente inviata da idrolele (Messaggio 1363150)
io da quando giro solo a olio ho notato dei gran miglioramenti !!!! solo che faccio fatica ad accenderlo =)=)=))=)=)=)=)=)=))=)

scherzi a parte con lo zocchi giravo anch'io al 5/6% ma alla fine tutti questi grandi benefici non li ho tratti anzi, alla prima revisione il cielo del pisto e testa erano ben imbrattati.


Concordo, troppo olio imbratta la candela, la scintilla peggiora e le prestazioni ne risentono: secondo me meglio puntare sulla qualità dell'olio che sulla quantità.

idrolele 08-11-11 12: 30

Quote:

Originariamente inviata da Plugan (Messaggio 1363161)
secondo me meglio puntare sulla qualità dell'olio che sulla quantità.

esatto....
il mio meccanico quando ha aperto il motore mi ha chiest " ma a quata percentuale di olio giri ???? " quando gli ho detto 5-6% mi ha urlato dietro( :rosik: ) come un matto e mi ha detto le tue stesse parole :smt121

manara 08-11-11 22: 26

Quote:

Originariamente inviata da Davide#21 (Messaggio 1363144)
Checca ma guarda che simo36 ha anche sottolineato che la prova viene fatta su un banco con 50 gradi (temperatura ottimale di esercizio di un motore 2tempi...:lol1:)...quindi il tuo discorso nn regge, hai capito o te lo devo spiegare di persona la prima volta che ti vedo?!:lingua::1st:


:fava:


Mi sa che a sto punto gA ragione Alex....

asinaccio i 50 gradi ci stanno benissimo come discorso ......ma con una percentuale piu' alta di olio la temperatura' salira' piu' lentamente visto che dopo 3 sgasate non saranno gia' piu' 50.....capito o no.........???

Davide#21 08-11-11 22: 34

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Originariamente inviata da manara (Messaggio 1363499)
asinaccio i 50 gradi ci stanno benissimo come discorso ......ma con una percentuale piu' alta di olio la temperatura' salira' piu' lentamente visto che dopo 3 sgasate non saranno gia' piu' 50.....capito o no.........???

ho capitoooooooo!!!!
ma a quanto ho capito il discorso che stanno facendo, è il seguente:
si prende la stessa moto, con lo stesso motore, stessa temperatura, stesso banco, stesso tutto....si rulla con miscela al 2% e sviluppa 14 cv....

la rulli con miscela al 5% e sviluppa 15 cv....


ma una prova al banco dura circa 5 minuti, quindi nn si parla di rendita migliore a causa di temperature più basse, fino a li c'ero anch'io....quindi, perchè va meglio al 5%????

Simo36 08-11-11 22: 52

Chiarisco il concetto che ho espresso.

Premessa: io giro al 3% normalmente.

A banco,dove si fanno le prove alla temperatura ottimale del motore,ossia circa 50°C,più aumenta la % di olio e più le prestazioni calano (molto lievemente). Questo si verifica pure in pista in mezzi che girano alle temperature "giuste",ossia non oltre i 55°C. Senza considerare,comunque,che io di motori "racing" (per davvero) che girano al 2% ne conosco comunque molto pochi.

Le minimoto sono un discorso a parte,bisogna vedere se prevale l'effetto che abbassa le prestazioni (attrito viscoso e minore massa combustibile utile) o quello che le può alzare,ossia una limitazione delle temperature. Il problema è che questa cosa è difficilmente quantificabile con strumenti ordinari.

Inoltre girare con % lievemente più alte di olio (imho non oltre il 4 anche per un discorso di sedimenti,io appunto giro al 3,massimo 3.5) preserva un po' di più le prestazioni nel tempo poichè tutti i componenti soggetti a usura ossia pistone,fascia,spinotto,gabbie rulli e cuscinetti ringraziano. Tutto ciò si traduce in maggiore affidabilità,che per l'utente medio è la cosa più importante.

Il discorso della maggiore tenuta grazie all'olio invece non sta in piedi,anzi. La fascia non fa tenuta per la spinta elastica ma grazie alla pressione presente sopra al cielo del pistone,che si insinua dietro e sotto la fascia e la "spinge" contro la canna. Se a far tenuta non è la forza elastica della fascia,come pensate possa farlo un po' di olio in più? Anche perchè sono pochi punti percentuale. E aggiungo una cosa...una eccessiva presenza di olio può generare incrostazioni che fanno lavorare nel modo errato la fascia compromettendone la tenuta.

PS: poi bisogna far distinzione anche di benzine e oli. Certe benzine necessitano miscele più ricche di olio (esempio quelle ad alto numero di ottano) e certi oli vanno usati in % diverse per via della loro composizione particolare.

manara 08-11-11 23: 00

Quote:

Originariamente inviata da Davide#21 (Messaggio 1363505)
ho capitoooooooo!!!!
ma a quanto ho capito il discorso che stanno facendo, è il seguente:
si prende la stessa moto, con lo stesso motore, stessa temperatura, stesso banco, stesso tutto....si rulla con miscela al 2% e sviluppa 14 cv....

la rulli con miscela al 5% e sviluppa 15 cv....


ma una prova al banco dura circa 5 minuti, quindi nn si parla di rendita migliore a causa di temperature più basse, fino a li c'ero anch'io....quindi, perchè va meglio al 5%????

per mè non aumenta proprio niente............da domani tutti miscela al 10% visto che si guadagna 1 cv a percentuale.......hahahaah davide ma vacaghè.......puppaaaaaa

Davide#21 08-11-11 23: 07

Quote:

Originariamente inviata da manara (Messaggio 1363521)
per mè non aumenta proprio niente............da domani tutti miscela al 10% visto che si guadagna 1 cv a percentuale.......hahahaah davide ma vacaghè.......puppaaaaaa

ma vorrei capire anch'io il perchè di questo aumento di potenza, all'aumentare della % di olio....
ma nessuno me la sa spiegare!!!:lol1:


infatti io rimango dell'idea che con più olio, si ha "meno scoppio", quindi cala di potenza!!!
sarei curioso da sentire dal sig. Valla il motivo per cui dovrebbe essere il contrario....:smt124

e cmq io sono già mesi che uso la miscela al 13%, sorpreso eh???
finalmente ti ho svelato un segretone, almeno ora ti spieghi le mie prestazioni fuori dal comune....:lingua:

valla 09-11-11 08: 38

Quote:

Originariamente inviata da Davide#21 (Messaggio 1363523)
ma vorrei capire anch'io il perchè di questo aumento di potenza, all'aumentare della % di olio....
ma nessuno me la sa spiegare!!!:lol1:


infatti io rimango dell'idea che con più olio, si ha "meno scoppio", quindi cala di potenza!!!
sarei curioso da sentire dal sig. Valla il motivo per cui dovrebbe essere il contrario....:smt124

e cmq io sono già mesi che uso la miscela al 13%, sorpreso eh???
finalmente ti ho svelato un segretone, almeno ora ti spieghi le mie prestazioni fuori dal comune....:lingua:

allora ,
io non ho mai scritto che facendo la miscela al 5% anziche' al 2 % aumenti i cavalli !! casomai avro' scritto prendete una moto un motore rullate al 2% e poi al 5% e noterete voi stessi la differenza !

poi a me cosa dice il signor wikipedia " come da te definito in un post precedente " francamente non mi interessa !!

una percentuale piu' ricca di olio nella miscela oltre a prevenire grippaggi , lubrifichera' di piu le parti meccaniche soggette a stress estremi , vedi gabbie a rulli , cuscinetti , pistone , fascia ecc ecc oltre che un motore ben lubrificato risultera' meno stressato quindi scaldera' meno , lavorera' a temperature piu basse e " la sua potenza massima tendera' a rimanere costante per piu' tempo , mentre un motore meno lubrificato durera meno di cuscinetti di pistone di gabbie a rulli scaldera' di piu e calera' di piu' e prima di uno bel lubrificato .
altra cosa , come rullare una moto al banco lo decide l'operatore addetto e sara' lui a decidere come quando e perche' , non esiste una regola fissa !

spero' che adesso avrai capito , senno non so cosa farci !

mi stavo dimenticando , alla tua affermazione " con piu' olio si ha meno scoppio " , beh in un kart che si rispetti le percentuali sono prossime al 7 8 % con olio a base di ricino , uno candela che non brucia bene , non brucia nemmeno se la fai al 1% se sbagli la carburazione

Dany65 09-11-11 11: 04

Ho fatto pulizia... se volete scrivere postate qualcosa di sensato e attinente, grazie


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