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colin155 05-10-11 23: 15

Quote:

Originariamente inviata da denny94 (Messaggio 1352876)
io so che se prendi una replica a liquido,la prima cosa è da cambiare la bulloneria anche se è nuova nuova,poi tubo benzina e altro non so,ma sicuramente per girare in pista anche delle gomme,secondo me per prenderla nuova e spenderci 350 euro e poi per renderla affidabile altre 230 di preparazione,e alla fine spendere +-600 euro,alla fine è meglio una ita e aggiungere qualcosina,oppure conviene prendere una replica usata che ha già qualcosina sotto e farci qualche ritocchino....io la penso cosi...


e pensi bene.. sopratutto se consideri che le 230 che hai indicato non sono altro che l'inizio.. basta pensare che solo le gomme sono sui 100€ ...tra bulloneria, carburatore, cuscinetti e paraoli motore.. magari una frizione decente e via discorrendo ne lasci li di euro..
sperando poi di non aprire il motore etrovarti qualche sorpresina come è successo a molti... e comunque dopo tutti sti soldi sempre una cinesina è..

Gizzi come mai scarti l'italiana? attento a non farti attrarre dal basso prezzo della cinese... perchè quello è la prima rata.. poi arrivano le altre (per sistemarla) con gli interessi!

Hollywood 05-10-11 23: 33

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Originariamente inviata da colin155 (Messaggio 1352926)
e pensi bene.. sopratutto se consideri che le 230 che hai indicato non sono altro che l'inizio.. basta pensare che solo le gomme sono sui 100€ ...tra bulloneria, carburatore, cuscinetti e paraoli motore.. magari una frizione decente e via discorrendo ne lasci li di euro..
sperando poi di non aprire il motore etrovarti qualche sorpresina come è successo a molti... e comunque dopo tutti sti soldi sempre una cinesina è..

Gizzi come mai scarti l'italiana? attento a non farti attrarre dal basso prezzo della cinese... perchè quello è la prima rata.. poi arrivano le altre (per sistemarla) con gli interessi!

Colin155 ... tu (come me e come molti) hai avuto/hai ancora una c1 vero ???
perchè solo chi c'è passato veramente e di soldi ne ha buttati per girare più forte possibile con una cinesina può parlare in modo così corretto :si:

Max '77 05-10-11 23: 39

Quote:

Originariamente inviata da xMaverickx (Messaggio 1352872)
Tanto la testa ce la devono sbattere tutti,non c'è cristi :doh:

E' proprio così, gli avvertimenti non bastano, se io anzichè la C2 mi fossi preso una italiana usata avrei risparmiato molto

Quote:

Originariamente inviata da All Bike (Messaggio 1352892)
io con la mia c1 mi ci sono/e mi ci diverto tutt'ora.. e con alcuni clienti (possessori di d1/dm) non ho nulla da invidiare.. l'unica cosa che della c1 faceva veramente venire le crisi epilettiche era il motore.. una volta fatta la mia modifica e montati i polini o bzm che siano.. tra cui anche il motore della d1 xke no.. in fondo sempre la copia del polini è.. poi tutto il resto è in discesa.. ma almeno quando la guardo mi brillano gli occhi (il design della c1 è veramente bello).. nella mia fatta l'inclinazione di sterzo,montato motore diverso, rinforzato nei punti giusti il telaio e cambiate tutte le boccole ecc ecc.. non ho mai riscontrato problemi così esasperanti tali da farmi rinunciare al mondo delle mini...
tra parentesi... siccome mi sono messo in testa di fare qualche garetta dovrò levare via la c1.. ma a livello amatoriale.. va più che bene.. ripeto.. più che bene..
devi solo mettere davanti a te le tue priorità.. hai già deciso niente ita usate per via del prezzo..
valuta sempre di più l'usato nel campo cinese perchè in quel caso nehai solo da guadagnare.. cerca quella che ti piace di più (e cerca un venditore affidabile con dei buoni feedback) dopo di che non credo te ne pentirai.. dico usato perchè se fai come me spendi il doppio di un ita..e non ne vale la pena..
qui sul forum di cina che vanno bene (lascia stare i motori reverse per una convenienza nella ricerca di ricambi e facilità di comprensione) e che sono ben fatte c'è nè.. la mia l'ho già proposta.. ma continua a cercare xke l'attesa ti aiuterà a decidere pian pianino

Parole giustissime, ma quanto hai speso per renderla affidabile, praticamente l'hai stravolta!

Quote:

Originariamente inviata da Hollywood (Messaggio 1352893)
io ti posso solo dire che tutto vestito peserò sui 90 kg e 2 settimane fa cambiando la culla della mia d1 con una della Dm la differenza l'ho davvero sentita ... sia come sensazioni ... sia soprattutto come crono (e non ti parlo di decimi)

Io ho montato un motore cinese ad aria su un telaio Blata B1, passavo le altre cina liquido in pista, non perchè avevo un motore eccezionale, ma perchè la ciclistica mi permetteva di entrare i curva più veloce e di aprire il gas molto prima o addirittura di non chiudere, di fare le traiettorie che volevo, con la C2 con il motore a liquido cinese non era così... andava un po' dove voleva...

Tutti guardano il motore, ma se hai una ciclista di merd@ non vai da nessuna parte.

Quote:

Originariamente inviata da Hollywood (Messaggio 1352934)
Colin155 ... tu (come me e come molti) hai avuto/hai ancora una c1 vero ???
perchè solo chi c'è passato veramente e di soldi ne ha buttati per girare più forte possibile con una cinesina può parlare in modo così corretto :si:

:si::si::si:

jamiro 05-10-11 23: 42

compra un italiana usata, cene son molte chiuse nei fondi ke nessuno utilizza da anni, ho visto anke una grc rr sotto i mille nel mercatino...

colin155 05-10-11 23: 45

Quote:

Originariamente inviata da Hollywood (Messaggio 1352934)
Colin155 ... tu (come me e come molti) hai avuto/hai ancora una c1 vero ???
perchè solo chi c'è passato veramente e di soldi ne ha buttati per girare più forte possibile con una cinesina può parlare in modo così corretto :si:

Assolutamente si.... per fortuna almeno ho sempre cercato di spendere qualcosa in piu..ma prendere parti che un domani avrei potuto utilizzare sulla futura italiana.. ad esempio ho sempre voluto evitare di spendere gran soldi nel motore (se non nei cuscinetti) ho risparmiato...e mi son preso un bel motore italiano usato (qui sul forum)... di modo che un giorno l'avrei potuto usare sulla mia italiana.. infatti dopo un po quel polini/bz è stato messo su una cliclistica RR con cui ho girato un bel po! però per fare un discorso del genere devi buttarci dentro un bel po di denaro... io l'ho fatto perchè al tempo dell'acquisto del motore ero gia nell'ottica di prendere l'italiana di li a una manciata di mesi..e quindi è stato un po' un prenderla a rate...
http://www.minimotovrforum.it/vostre...-colin155.html
questo il link.... tanti soldi.... ore e calendari a profusione.... certo la soddisfazione di chi mi chiedeva eccetera... però alla fine della fiera per quanto migliorata sotto ogni aspetto (anche ciclistico..dove la c1 era molto carente) alla fine comunque dovevi fare sempre i conti con la delicatezza del telaio(per quanto completamente risaldato e rinforzato) e tutto cio che andava dietro...
la conservo ancora, ci sono affezionato perchè è stata la mia prima mini che ho tanto sognato e che mi ha permesso di avverare il sogno che avevo da anni... però è logico che se mi posso permettere un consiglio a chi inizia..dico di valutare bene.. perchè io ho avuto la fortuna anche di avere a casa un officina e quindi tornio..fresa..tig ecc e quindi ho potuto risparmiare una marea di soldi e rogne in favore di ore di lavoro ma capisco che non tutti hanno questa possibilita... e quindi non posso fare altro che dire di pensarci bene.. a me piace da morire mettere le mani sui motori, ma se la base è solida è bello.. se cade a pezzi da sotto le mani dopo un po è frustrante e rischia di danneggiare il divertimento!
Max ha linkato delle proposte molto molto interessanti ad esempio, oppure il mercatino del forum.. anche un modello italiano vecchiotto viene via a poco e da tante soddisfazioni rimanendo però una base solida su cui lavorare! ovviamente tutto rigorosamente IMHO :si:

Hollywood 05-10-11 23: 54

Quote:

Originariamente inviata da colin155 (Messaggio 1352939)
Assolutamente si.... per fortuna almeno ho sempre cercato di spendere qualcosa in piu..ma prendere parti che un domani avrei potuto utilizzare sulla futura italiana.. ad esempio ho sempre voluto evitare di spendere gran soldi nel motore (se non nei cuscinetti) ho risparmiato...e mi son preso un bel motore italiano usato (qui sul forum)... di modo che un giorno l'avrei potuto usare sulla mia italiana.. infatti dopo un po quel polini/bz è stato messo su una cliclistica RR con cui ho girato un bel po! però per fare un discorso del genere devi buttarci dentro un bel po di denaro... io l'ho fatto perchè al tempo dell'acquisto del motore ero gia nell'ottica di prendere l'italiana di li a una manciata di mesi..e quindi è stato un po' un prenderla a rate...
http://www.minimotovrforum.it/vostre...-colin155.html
questo il link.... tanti soldi.... ore e calendari a profusione.... certo la soddisfazione di chi mi chiedeva eccetera... però alla fine della fiera per quanto migliorata sotto ogni aspetto (anche ciclistico..dove la c1 era molto carente) alla fine comunque dovevi fare sempre i conti con la delicatezza del telaio(per quanto completamente risaldato e rinforzato) e tutto cio che andava dietro...
la conservo ancora, ci sono affezionato perchè è stata la mia prima mini che ho tanto sognato e che mi ha permesso di avverare il sogno che avevo da anni... però è logico che se mi posso permettere un consiglio a chi inizia..dico di valutare bene.. perchè io ho avuto la fortuna anche di avere a casa un officina e quindi tornio..fresa..tig ecc e quindi ho potuto risparmiare una marea di soldi e rogne in favore di ore di lavoro ma capisco che non tutti hanno questa possibilita... e quindi non posso fare altro che dire di pensarci bene.. a me piace da morire mettere le mani sui motori, ma se la base è solida è bello.. se cade a pezzi da sotto le mani dopo un po è frustrante e rischia di danneggiare il divertimento!
Max ha linkato delle proposte molto molto interessanti ad esempio, oppure il mercatino del forum.. anche un modello italiano vecchiotto viene via a poco e da tante soddisfazioni rimanendo però una base solida su cui lavorare! ovviamente tutto rigorosamente IMHO :si:

posso solo quotarti ... noi che ci siamo passati (tu sei un pazzo vero :si:) diciamo tutti le stesse cose ... loro che non ci sono passati rispondono tutti le stesse cose.

L'unica cosa che spesso mi chiedo è : ... magari noi ragioniamo pensando alla pista , loro pensano a farsi due giretti ogni tanto giusto per non prendere la mini in affitto ... purtroppo non si rendono conto che manutenzione richieda una mini a liquido (a maggior ragione se cinese) e quindi quante spese siano inevitabili anche solo per cazzeggiarci ;)

Max '77 05-10-11 23: 56

Quote:

Originariamente inviata da Gizzi35 (Messaggio 1352882)
Vabbè ragazzi, ho deciso di scartare l'ipotesi di un'italiana usata, quindi adesso la scelta è tra la banshee, la d1 e la z1, qual'è la migliore? :moto:

Cosa intendi per migliore...
I motori sono per tutte e 3 gli stessi, i materiali gli stessi, le tecniche di produzione sono le stesse, scegli quella che ti piace di più esteticamente.

Max '77 06-10-11 00: 00

Quote:

Originariamente inviata da Hollywood (Messaggio 1352944)
L'unica cosa che spesso mi chiedo è : ... magari noi ragioniamo pensando alla pista , loro pensano a farsi due giretti ogni tanto giusto per non prendere la mini in affitto ... purtroppo non si rendono conto che manutenzione richieda una mini a liquido (a maggior ragione se cinese) e quindi quante spese siano inevitabili anche solo per cazzeggiarci ;)

Infatti a me la cosa che mi stupisce di più di tutta questa discussione è che ha esordito scrivendo

Quote:

Originariamente inviata da Gizzi35 (Messaggio 1352497)
Salve ragazzi, dopo la mia MK6 e le infinite bestemme che gli ho buttato addosso, ho pensato di passare ad una cina a liquido.

quindi sa già in cosa si imbatte!

cina = cina

Hollywood 06-10-11 00: 10

Quote:

Originariamente inviata da Max '77 (Messaggio 1352945)
Cosa intendi per migliore...
I motori sono per tutte e 3 gli stessi, i materiali gli stessi, le tecniche di produzione sono le stesse, scegli quella che ti piace di più esteticamente.

... hanno le loro differenze , anche se di base il tuo discorso è giusto ma un pò estremista ... :si:

la banshee è in scatolato "alluminio" , stabile ma legnosa in curva , struttura solida motore re.plica po.lini 50 con la testa da sostituire (leggiti i post in merito) ... dovrebbe rispecchiare le quote della vecchia grc in modo molto fedele si trova sui 350 euro usata

la z1 ha telaio a traliccio molto simile alla c1 come concetto , motore re.plica bzm ... non l'ho mai provata quindi nn ti sò dire

la d1 ha materiali più nobili tipo cerchi in alluminio , distanziali in alluminio , telaietto reggi sella alluminio ........ ALLUMINIO CINESE ..... motore abb buono sin da originale , gas rapido di serie .... discreta guidabilità , le quote sono abbastanza fedeli ma il prezzo è molto alto per essere una cinese (con i prezzi attuali delle mini italiane usate)

colin155 06-10-11 00: 15

Quote:

Originariamente inviata da Hollywood (Messaggio 1352944)
posso solo quotarti ... noi che ci siamo passati (tu sei un pazzo vero :si:) diciamo tutti le stesse cose ... loro che non ci sono passati rispondono tutti le stesse cose.

L'unica cosa che spesso mi chiedo è : ... magari noi ragioniamo pensando alla pista , loro pensano a farsi due giretti ogni tanto giusto per non prendere la mini in affitto ... purtroppo non si rendono conto che manutenzione richieda una mini a liquido (a maggior ragione se cinese) e quindi quante spese siano inevitabili anche solo per cazzeggiarci ;)

è logico... chi c'è passato sa bene come si fa poi svelto a farsi prendere la mano e come sia poi difficile darsi un freno e non sforare in cifre assolutamente assurde in relazione all'obiettivo che si cerca di ottenere.. mentre se non si è provato penso che non sia facile sommare tutti questi parametri, tutte queste cose da mettere in conto (migliorie ma anche problemi e problemi)
ricordo un giorno in pista... era il primo giorno che giravo conuna italiana.. GRC RR! presa ciclistica usata.. montato il mio polini.. carene nuove e con grafiche pepsi che mi ero fatto io... un sogno! beh... quel giorno c'era anche un altro mio amico che girava per la prima volta con la sua prima italiana (ZPF 07) .. dopo un turno in pista eravamo li a discutere delle traiettorie ecc... si avvicina un altro amico e fa " oooooh finalmente vi sento parlare di traiettorie..di pista...e vi vedo tranquilli...vi ci voleva l'italiana per arrivarci?" questa frase mi è sempre rimasta impressa... ripeto: dico e diro sempre grazie alla mia piccola c1 perchè mi ha permesso di iniziare questa avventura.. però quelle parole mi han sempre fatto pensare molto..

Quote:

Originariamente inviata da Max '77 (Messaggio 1352945)
Cosa intendi per migliore...
I motori sono per tutte e 3 gli stessi, i materiali gli stessi, le tecniche di produzione sono le stesse, scegli quella che ti piace di più esteticamente.

dura e cruda realta... concordo con hollywood circa le differenze... anche se alla fine della fiera si cade sempre sui materiali...

Hollywood 06-10-11 00: 28

Quote:

Originariamente inviata da colin155 (Messaggio 1352948)
ricordo un giorno in pista... era il primo giorno che giravo conuna italiana.. GRC RR! presa ciclistica usata.. montato il mio polini.. carene nuove e con grafiche pepsi che mi ero fatto io... un sogno! beh... quel giorno c'era anche un altro mio amico che girava per la prima volta con la sua prima italiana (ZPF 07) .. dopo un turno in pista eravamo li a discutere delle traiettorie ecc... si avvicina un altro amico e fa " oooooh finalmente vi sento parlare di traiettorie..di pista...e vi vedo tranquilli...vi ci voleva l'italiana per arrivarci?" questa frase mi è sempre rimasta impressa... ripeto: dico e diro sempre grazie alla mia piccola c1 perchè mi ha permesso di iniziare questa avventura.. però quelle parole mi han sempre fatto pensare molto..

ragazzi che vi devo dire ... sto ragazzo fà bene a questo forum ... teniamocelo stretto :smt136:smt136:smt136:si::smt136:smt136:smt136

colin155 06-10-11 00: 57

troppo buono! ti ringrazio!
Speriamo piu che altro di essere riusciti a dare qualche giusto consiglio a Gizzi.. e a fargli schiarire un po le idee per la sua decisione! :si:

Gizzi35 06-10-11 14: 41

Allora, ricapitolando, le cinesi me le sconsigliate a priori per esperienza, e allora seguo il vostro consiglio perché sicuramente sarete più esperti di me, oggi neanche a farlo apposta un ragazzo mi ha offerto una ZPF a 600 euro, dovrebbe essere questa: http://www.minimotovr.it/minimoto/36...dard_aria.html che dite? è buono come prezzo? La mini l'avrà usata si e no 10 volte, ed è ferma da 2 anni...

Giammax88 06-10-11 14: 44

Allora prima di acquistare una mini ti devi far dire:
-che motore ha sotto, quando è stato revisionato,se è stato preparato (da chi e cosa è stato fatto), a che selezione di pistone è...così da capire l'usura.
-chi c'è stato sopra? è dritto? pkè se c'è stato uno di 110 kg e l'ha usata molto, il telaio è da buttare.
-cm è stata usata la moto?amatorialmente o anche gare?...così puoi capire cm è stata tenuta.
-come stanno le gomme,la frizia, i freni?
Insomma...+ cose sai e meglio è. Pkè se spendi 600 euro e poi sopra devi mettercene altri 200/300 a 900 euro trovi molto di meglio che di una mini ad aria.

Gizzi35 06-10-11 14: 49

Allora, la mini è di un ragazzo (11 anni) che non fa gare in mini, ma con le minigp (corre con il fratello di valentino rossi, davvero.) quindi non penso che sappia dirmi che selezione di pistone è e che motore ha sotto, in ogni caso in uno di questi giorni l'andrò a vedere di persona, ripeto che non ci ha mai gareggiato e il peso è di un ragazzo di 11 anni ;)

Giammax88 06-10-11 15: 01

Scusa parla con un genitore e fatti dire tutto. Non mi sembra il caso di dare 600 euro ad un bambino...XD Nel senso parlane con un genitore ecc.ecc...=)

tereleo 06-10-11 15: 03

Quote:

Originariamente inviata da Hollywood (Messaggio 1352893)
@tereleo : ti rispondo io .... con un paio di ipotesi
1- tuo figlio ha 11 anni per cui pesa quanto ? 30-40 kg ? forse il telaio cinese non ne risente più di tanto per cui tuo figlio non esige che il telaio faccia flessioni importanti (che solo un telaio italiano può assecondare mantenendoti in traiettoria)
2- magari hai beccato una z1 fatta con del materiale abb buono e che per qualche motivo sono state fatte da un cinese bravo/fortunato che ha azzeccato, diciamo , le saldature e le quote :1st:
3- tuo figlio è un buon/ottimo manico per cui se mettessi un motore sotto un triciclo di plastica girerebbe più o meno con gli stessi tempi :si:

io ti posso solo dire che tutto vestito peserò sui 90 kg e 2 settimane fa cambiando la culla della mia d1 con una della Dm la differenza l'ho davvero sentita ... sia come sensazioni ... sia soprattutto come crono (e non ti parlo di decimi)

Infatti ho messo apposta l'età per delimitare volutamente quanto ho detto, anche se tra l'altro la stessa mini era usata da un adulto con ottimi risultati. Comunque mi pare che non hai colto bene il motivo della discussione: si è aperta con un utente che chiedeva notizie per un mezzo da usarsi per diporto e senza grosse velleità, ovvio che poi se le esigenze crescono le mini si cambiano, mica si devono sposare! Tu stesso hai cambiato un pezzo e ti sei trovato bene, cosa c'è che non va ?(a parte il tuo peso che sicuramente crea qualche stress in più alle ciclistiche..), lo stesso potrà fare qualsiasi utente che si appassiona e vuole migliorare. Per finire poi continuo a non capire l'utilità di consigliare mezzi italiani in una sezione dedicata alle cinesi, come se a qualcuno che chiedesse consigli su che località marina scegliere gli si prospettassero depliant e pubblicità delle Dolomiti esaltandone la bellezza...

Gizzi35 06-10-11 15: 17

Quote:

Originariamente inviata da Giammax88 (Messaggio 1353147)
Scusa parla con un genitore e fatti dire tutto. Non mi sembra il caso di dare 600 euro ad un bambino...XD Nel senso parlane con un genitore ecc.ecc...=)

Certo questo era sott'inteso :lol1: Vi farò sapere con più precisione stasera :smt124

Hollywood 06-10-11 15: 45

Quote:

Originariamente inviata da tereleo (Messaggio 1353148)
Comunque mi pare che non hai colto bene il motivo della discussione: si è aperta con un utente che chiedeva notizie per un mezzo da usarsi per diporto e senza grosse velleità, ovvio che poi se le esigenze crescono le mini si cambiano, mica si devono sposare! Per finire poi continuo a non capire l'utilità di consigliare mezzi italiani in una sezione dedicata alle cinesi, come se a qualcuno che chiedesse consigli su che località marina scegliere gli si prospettassero depliant e pubblicità delle Dolomiti esaltandone la bellezza...


1- se avesse voluto fare gare non gli consiglieremmo tutti una mini italiana usata magari di qualche anno ... gli diremmo comprati un prontogara 2012
2- lui ha chiesto un parere , un consiglio se secondo noi una banshee nuova era una buona spesa ed una buona mini , voleva spendere 5-600 euro per una banshee nuova ... noi tutti , tu compreso sai che su una cinese per andarci in pista , non per farci le gare , ci devi spendere su altri 3-400 euro subito ...totale 900-1000 euro ed avere sempre una cinese ........ cosa gli avremmo dovuto consigliare secondo te ????????????????
3- non è che lui chiedeva consigli su una minimoto e noi gli abbiamo detto comprati una pitbike !!!

il tuo discorso sarebbe giusto se lui avesse un budget di 200 euro e noi gli suggerissimo di spenderne 800 x una italiana.
cioè io cerco di dare una mano ... molti fortunatamente apprezzano il mio investimento di tempo :si:

Max '77 06-10-11 17: 32

Quoto tutto quello detto da Hollywood ed aggiungo che paghi la moto 600 €, sicuramente a breve dovrai cambiare le gomme, assicurati che non siano finite, nessuno ti vende una mini con gomme nuove, ma di solito te la danno al 50%, la frizione andrà sostituita, perchè essendo di un bambino di 11 anni userà mecola junior che su un adulto non dura, verifica che piattello monta e comprati delle massette di ricambio, magari dovrai cambiare anche le molle, per gli adulti servono molle rosse, quelle blu o gialle sono per i bambini.
Lo moto costa 600 €, quando vorrai rivenderla non avrai grosse difficoltà a trovare un acquirente che te la paga 600 € o poco meno.


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