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donnomega. 29-08-11 22: 10

vabbe ma per dire anche che nn ce la rogna della cinghia della pompa eccc...

poi tira e molla senza acqua radiatore bla bla ecc.... quanto pesa meno ??????

Alubba 29-08-11 22: 16

Quote:

Originariamente inviata da donnomega (Messaggio 1340521)
vabbe ma per dire anche che nn ce la rogna della cinghia della pompa eccc...

poi tira e molla senza acqua radiatore bla bla ecc.... quanto pesa meno ??????

beh si si...meno rogne sicuramente...anche la revisione l'ha fai molto più di rado rispetto al liquido...poi non lo so...ma secondo me 2 o 3 chili in meno tutti...se non addirittira qualcosa di più!!! basterebbe leggere le schede tecniche!!! :si::si:

Giammax88 30-08-11 01: 09

si vabè ragazzi qui stiamo a cade nel ridicolo...state a confronta delle motine da noleggio che ti danno un emozione che vale 1...con una moto che ti alza la ruota che ha una coppia e che arrivi a 100 km/h in fondo al dritto e butti in piega...c'è via...XD

Cmq fatevi una ad aria poi venite a girà a montemurlo,mugello,castelraimondo...poi vediamo come vi divertite...
Per girare da Chessa è ok una aria...ma per il resto stop....al massimo nei parcheggi.

giggiox 30-08-11 13: 13

Anche a me era balenata l'idea di montare un gt ad aria sulla 911: tanto era destinata alla morosa, quindi visto la prima esperienza non servivano certo prestazioni al top, poi sarebbe stato un risparmio, visto che partivo dalla sola ciclistica e limare i costi dell'acquisto di radiatore, pompa, vaschetta e tubi non mi dispiaceva...
Quello che mi fece desistere invece fu la sensazione di fragilità nel caso di errate carburazioni: su un lc basta un termometrino anche economico x capire se li sotto cuoce... ma su un cilindro ad aria come fai a cogliere i segni premonitori di una grippata? Sensibile come sono lo capirei solo quando si inchioda...

Alubba 30-08-11 15: 31

Quote:

Originariamente inviata da Giammax88 (Messaggio 1340569)
si vabè ragazzi qui stiamo a cade nel ridicolo...state a confronta delle motine da noleggio che ti danno un emozione che vale 1...con una moto che ti alza la ruota che ha una coppia e che arrivi a 100 km/h in fondo al dritto e butti in piega...c'è via...XD

Cmq fatevi una ad aria poi venite a girà a montemurlo,mugello,castelraimondo...poi vediamo come vi divertite...
Per girare da Chessa è ok una aria...ma per il resto stop....al massimo nei parcheggi.

giamma...se leggevi bene ti accorgevi che non stiamo mettendo affatto a confronto con le moto del noleggio...le ha citate un attimo mirco...comunque dovresti provare anche te una bella motina ad aria...dubito che ti deluderebbe...sono moto al top anche quelle...di certo non è un cilindro a dimunuire cosi tanto la potenza....

Alubba 30-08-11 15: 43

Quote:

Originariamente inviata da giggiox (Messaggio 1340667)
Anche a me era balenata l'idea di montare un gt ad aria sulla 911: tanto era destinata alla morosa, quindi visto la prima esperienza non servivano certo prestazioni al top, poi sarebbe stato un risparmio, visto che partivo dalla sola ciclistica e limare i costi dell'acquisto di radiatore, pompa, vaschetta e tubi non mi dispiaceva...
Quello che mi fece desistere invece fu la sensazione di fragilità nel caso di errate carburazioni: su un lc basta un termometrino anche economico x capire se li sotto cuoce... ma su un cilindro ad aria come fai a cogliere i segni premonitori di una grippata? Sensibile come sono lo capirei solo quando si inchioda...

apparte che non inchioda!!!! :lol1::lol1: ma la tieni un goccio grassa e vedrai che non grippi...poi se sale di temperatura noti una diminuzione di prestazioni....

frankieets 30-08-11 15: 48

Quote:

Originariamente inviata da Alubba (Messaggio 1340509)
se fai un sistema che convoglia l'aria direttamente sul cilindro sicuramente raffredda meglio...e non sarebbe nemmeno difficile da fare!!! :si:

sono d accordo tipo come quello della vespa

Alubba 30-08-11 15: 52

Quote:

Originariamente inviata da frankieets (Messaggio 1340715)
sono d accordo tipo come quello della vespa

esatto!!!...oppure basterebbe come ha detto donnomega fare cilindri con alette più lunghe...vuoi vedere che non si scalda nemmeno con la fiamma puntata sopra!!!:si: :lol1::lol1:

Simo36 30-08-11 20: 00

Quote:

Originariamente inviata da Alubba (Messaggio 1340717)
esatto!!!...oppure basterebbe come ha detto donnomega fare cilindri con alette più lunghe...vuoi vedere che non si scalda nemmeno con la fiamma puntata sopra!!!:si: :lol1::lol1:

Già chissà come mai le case che fanno motori ad alte prestazioni spendono un sacco di soldi in radiatori se bastasse,sulle loro auto/moto,fare termiche con convogliatori d'aria e super-alette.

Eddai ragazzi...le alette più lunghe non servono a niente perchè oltre una certa lunghezza (che è già sicuramente stata verificata in fase di progettazione della termica) il loro rendimento cala notevolmente e diventano sostanzialmente inutili in relazione all'impressionante ingombro trasversale. Sui testi di termodinamica di ingegneria sono dedicati diverse pagine alle alette,trovatene uno e dateci una letta.
Per quanto riguarda il convogliatore,vorrei vedere dove lo mettete...senza considerare che serve una ventola,che è peso in più sull'albero motore (maggiore inerzia e porta a flessioni) e genera freno aerodinamico.

Giammax88 30-08-11 20: 06

Bravo simo!:si:

fantastik 30-08-11 20: 13

ragazzi maggiore e' la dissipazione termica e maggiore e' il rendimento del motore!
quindi a parita di albero cilindro marmitta ecc ecc dopo un piccolissimo spazio di tempo il motore con cilindro ad aria avra' un calo notevole perche il raffreddamento non basta
e poi se bastava fare delle alette piu' grandi oppure montare ventole sugli alberi perche nessuno nel campo motoristico usa cilindri ad aria?!

come ti hanno gia scritto i costi scendo notevolmente anche con un cilindro ad acqua basta fare gli accorgimenti giusti....

rinmbo 30-08-11 21: 41

Quote:

Originariamente inviata da Simo36 (Messaggio 1340783)
Già chissà come mai le case che fanno motori ad alte prestazioni spendono un sacco di soldi in radiatori se bastasse,sulle loro auto/moto,fare termiche con convogliatori d'aria e super-alette.

Eddai ragazzi...le alette più lunghe non servono a niente perchè oltre una certa lunghezza (che è già sicuramente stata verificata in fase di progettazione della termica) il loro rendimento cala notevolmente e diventano sostanzialmente inutili in relazione all'impressionante ingombro trasversale. Sui testi di termodinamica di ingegneria sono dedicati diverse pagine alle alette,trovatene uno e dateci una letta.
Per quanto riguarda il convogliatore,vorrei vedere dove lo mettete...senza considerare che serve una ventola,che è peso in più sull'albero motore (maggiore inerzia e porta a flessioni) e genera freno aerodinamico.

allora montiamo un gt 130 della vespa sui carter bzm :rotfl:
se sulle mk cinesi montano i gt 70 dello scooter, dobbiamo inventarci qualcosa per gareggiare ad armi pari :1st:
io ne ho giusto uno in garage ,domani comincio a trapanare e modificare :lol1:

Alubba 31-08-11 17: 39

Quote:

Originariamente inviata da fantastik (Messaggio 1340796)
ragazzi maggiore e' la dissipazione termica e maggiore e' il rendimento del motore!
quindi a parita di albero cilindro marmitta ecc ecc dopo un piccolissimo spazio di tempo il motore con cilindro ad aria avra' un calo notevole perche il raffreddamento non basta
e poi se bastava fare delle alette piu' grandi oppure montare ventole sugli alberi perche nessuno nel campo motoristico usa cilindri ad aria?!

come ti hanno gia scritto i costi scendo notevolmente anche con un cilindro ad acqua basta fare gli accorgimenti giusti....

ora non posso ma domani o venerdi posto le foto di un bel 50 da cross rafreddato ad aria...per farti vedere se le alette più grandi servono a qualcosa...considera che un cilindro cinese è 3 o 4 volte meno largo...per farti capire...è un motore che non mi ha mai dat problemi di raffreddamento anche in piena estate...e non raggiunge velocita stratosferiche per raffreddare il motore...dalle foto vedrai che ha anche il parafanghi anteriore che lo compre....

donnomega. 31-08-11 21: 11

Quote:

Originariamente inviata da fantastik (Messaggio 1340796)
ragazzi maggiore e' la dissipazione termica e maggiore e' il rendimento del motore!
quindi a parita di albero cilindro marmitta ecc ecc dopo un piccolissimo spazio di tempo il motore con cilindro ad aria avra' un calo notevole perche il raffreddamento non basta
e poi se bastava fare delle alette piu' grandi oppure montare ventole sugli alberi perche nessuno nel campo motoristico usa cilindri ad aria?!

come ti hanno gia scritto i costi scendo notevolmente anche con un cilindro ad acqua basta fare gli accorgimenti giusti....

allora ai tempi che cera la moda delle moto ad aria ?
che facevano ? era lera del fondi ,fondi ,friggi ,friggi ???????
.. ma daiiii fatela finita di spara boiate per piacere
andatevi a rivedere i vecchi 500 2t da cross quando erano coperti da cima a fondo di terra e fango ... vagli a chiedere come accidenti rafreddavano ecc... ..
ste moto a liquido vanno fatto il lavaggio del cervello
daglieeeeee

riky81 31-08-11 22: 47

Bella bella questa discussione,mi pare di essere a: la sai l'ultima???
Mi piacerebbe vedere la M1 di lorenzo rafreddata ad aria con il cilindro e la testa alettati modello oxford o califfone del 1970/1980 :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:

fantastik 31-08-11 23: 08

e' inutile rispondervi......gia sapete tutto voi!!!

ma allora ditemi voi sapientoni perche non corrono piu' con i vecchi motori ad aria???!!!
ti ripeto che il motore piu' e' raffreddato e piu' rende!!!
e' inutile questa e' la verita'...
poi se voi vi ostinate a dire altro(insistendo) perche chiedete consigli?!

Alubba 01-09-11 15: 57

Quote:

Originariamente inviata da fantastik (Messaggio 1341153)
e' inutile rispondervi......gia sapete tutto voi!!!

ma allora ditemi voi sapientoni perche non corrono piu' con i vecchi motori ad aria???!!!
ti ripeto che il motore piu' e' raffreddato e piu' rende!!!
e' inutile questa e' la verita'...
poi se voi vi ostinate a dire altro(insistendo) perche chiedete consigli?!

ma voi non riuscite a capire (e non so come mai) che non sto dicendo che il motore a liquido non sia meglio...ma solo che quello ad aria non da problemi...non è difficile da capire...comunque i motori ad aria non si usano più perchè la ricerca va avanti...quindi è logico che più si va avanti e più si usano metodi efficenti...ma io che bisogno ne ho??? chiedo consigli perchè alcune persone che non ti trattano come un ****** ci sono, e rispondono gentilmente...basta guardare la prima pagina...fra l'altro non andando contro al motore raffreddato ad aria senza motivo...ma magari dicendo qualcosa di utile che mi potesse far capire perchè non andasse bene, e non rispondendo che noi sappiamo già tutto...se non sai sostenere una discussione in modo civile evita di rispondere...grazie..

Alubba 01-09-11 15: 58

Quote:

Originariamente inviata da riky81 (Messaggio 1341150)
Bella bella questa discussione,mi pare di essere a: la sai l'ultima???
Mi piacerebbe vedere la M1 di lorenzo rafreddata ad aria con il cilindro e la testa alettati modello oxford o califfone del 1970/1980 :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:

ahahaha!!! si ma non è quello che stiamo dicendo!!! :lol1::lol1: :si:

fantastik 01-09-11 22: 18

Quote:

Originariamente inviata da Alubba (Messaggio 1341343)
ma voi non riuscite a capire (e non so come mai) che non sto dicendo che il motore a liquido non sia meglio...ma solo che quello ad aria non da problemi...non è difficile da capire...comunque i motori ad aria non si usano più perchè la ricerca va avanti...quindi è logico che più si va avanti e più si usano metodi efficenti...ma io che bisogno ne ho??? chiedo consigli perchè alcune persone che non ti trattano come un ****** ci sono, e rispondono gentilmente...basta guardare la prima pagina...fra l'altro non andando contro al motore raffreddato ad aria senza motivo...ma magari dicendo qualcosa di utile che mi potesse far capire perchè non andasse bene, e non rispondendo che noi sappiamo già tutto...se non sai sostenere una discussione in modo civile evita di rispondere...grazie..

la mia risposta non era riferita a te.....:si:
pero' ho notato che sei uno che difficilmente si fa persuadere,anche nella giusta causa!!!
ti abbiamo gia detto e ridetto anche nell'altro post, che non ci sono differenzae sostanziali tra una mini a liquido e una ad aria tranne quei 2-4cv circa.
e quindi che risparmio potresti avere cambiando il cilindro?
secondo me risparmi solo sul prezzo del cilindro e sulla manutenzione del circuito di raffreddamento poi gomme catene e frizioni,che sono la vera spesa costante,le devi per forza cambiare perche sono sempre soggette ad usura!

detto questo non vedo perche continuare ad andare contro a tanti di noi che ti stiamo spiegando realmente la cosa come sta.....
poi le scelte sono tue,ma io ti ripeto che vantaggi in termini di costi di ricambi e manutenzioni non ne avrai facendo il cambio da liquido a daria!:si:

Alubba 01-09-11 23: 19

Quote:

Originariamente inviata da fantastik (Messaggio 1341482)
la mia risposta non era riferita a te.....:si:
pero' ho notato che sei uno che difficilmente si fa persuadere,anche nella giusta causa!!!
ti abbiamo gia detto e ridetto anche nell'altro post, che non ci sono differenzae sostanziali tra una mini a liquido e una ad aria tranne quei 2-4cv circa.
e quindi che risparmio potresti avere cambiando il cilindro?
secondo me risparmi solo sul prezzo del cilindro e sulla manutenzione del circuito di raffreddamento poi gomme catene e frizioni,che sono la vera spesa costante,le devi per forza cambiare perche sono sempre soggette ad usura!

detto questo non vedo perche continuare ad andare contro a tanti di noi che ti stiamo spiegando realmente la cosa come sta.....
poi le scelte sono tue,ma io ti ripeto che vantaggi in termini di costi di ricambi e manutenzioni non ne avrai facendo il cambio da liquido a daria!:si:

lo so lo so...ma sono un pò testardo quando una cosa mi sembra giusta...sono d'accordo sul fatto selle gomme e catene, ma non delle frizioni..per il resto parla da se...CIRCUITO DI RAFFREDDAMENTO...mi fa paura solo a dirlo!!! :lol1::lol1: comunque lo so ragazzi...non è che rispondo a tutti perchè non accetto i vostri interventi o i vostri consigli, è solo che voglio qualcuno che riesca a darmi una spiegazione più convincente sull'effettivo mancato risparmio nell'utilizzo del raffreddamento ad aria...tutto qua...posso sembrare un pò insistente...ma è solo perchè lo sono:lol1::lol1:...dopo questi interventi so che sarò odiato da tutti...ma io voglio bene lo stesso perchè avete tanta pazienza!!! :lol1::lol1::lol1::si::si::si:


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