Nessun problema, siamo su un forum e quindi è facile interpretare male il pensiero altrui, con calma si risolve tutto :si:
E' quello che scrivevo prima.... io sarei molto avvantaggiato, probabilmente girerebbero i maroni a quelle persone che, dopo un sacco di prove ed esperimenti, sarebbero costretti a "tornare indietro".
Pensandoci bene girerebbero i maroni anche ai vari preparatori.....
Hai pienamente ragione :si:

Zar , scusa,non ti offendere,ma il tuo paragone non stà in piedi,paragonare lo stesso circuito,a 10 anni di distanza proprio non regge.Quante volte ti è successo di andare sulla stessa pista ad una settimana di distanza e checco ha migliorato o peggiorato di un secondo ?A mio modestissimo parere il problema và impostato in maniera diversa,prima di tutto le categorie andrebbero,almeno negli junior ,divise a peso ,un esempio su tutti,far correre nella stessa categoria bimbi con differenze di peso di 10 Kg è come dargli una penalità.sfido chiunque a cercare di eliminare il gap senza la lima.Secondo,eliminare i cartodromi per le mini,acquisire scorrevolezza nella guida e fondamentale,chi và forte a Cattolica,San Mauro come a codogno o Galliano,ha più possibilità di andare forte ovunque.terzo ed ultimo,non sempre un motore più potente permette al pilota di andare più forte,molte volte le differenze abissali vanno ricercate nella guida e nelle ottimizzazioni del mezzo.
Ci sarebbe da scrivere ancora 10 pagine,ma non servirebbe a nulla,tanto arriveremo,se và bene,a Gennaio con i regolamenti decisi da qualcuno che non è tra noi e che magari di minimoto non ha neanche esperienza.
Scusate la lungagine.

Condivido ciò che hai scritto ma preferisco soffermarmi su quest' ultimo punto che, oltre ad essere interessante, è anche inerente alla discussione.

Chi decide cosa e come fare ? Attualmente molti di voi conoscono solo gli organizzatori del WLB e con loro abbiamo modo di confrontarci, ma c' è qualcuno che conosce i "vertici" di UISP (o quello che sarà) e FMI ? Possibile che non ci sia verso di avere un confronto ?

Ovviamente non mi riferisco al WLB,ho avuto l'onore di partecipare ad una sola gara,ho una profondissima stima verso tutto lo staff WLB e li ammiro per l'impegno.Certo, con le altre due citate organizzazioni parli,discuti proponi,fino a settembre ottobre sei convinto che........poi invece.....e ti devi adeguare tu.Da un certo punto di vista,e non volermene,potrebbe anche essere giusto così , quando sono in troppi a decidere, alla fine non accontenti nessuno,poi sai, fino al 2006 non c'era possibilità di scelta,se volevi agonismo c'era solo FMI,con l'avvento della UISP qualcosa è cambiato,poi per errori di gestione federale è iniziato il travaso di piloti e team,da quì l'innalzamento del livello qualitativo,piloti e mezzi e , ovviamente costi,è stato enorme.

[QUOTE=CZar;1335429]Allora, per stimolare la discussione inserisco due dati:

Junior A 2002 ;) - Gara FMI Ripapersico - Dati presi dal sito di Porreca
Flangia da 9 - 3T - SHA 14/14
1 - Savadori su DM - 33,818

Pulcini 2011 - Gara Regionale UISP Ripapersico - Dati ufficiali
Flangia da 10 - 5T - SHA 14/14
1 - Ragusa su DM - 34,060

Junior B 2002 ;) - Gara FMI Ripapersico
Flangia da 14 - 3T (se non sbaglio) - SHA 14/14
Griglia di partenza.
1 - Tamburini su DM - 32,244

Primavera 2011 Regionale UISP - Ripapersico
Flangia da 15 - 5T - PHBG 15
1 - Momesso - 31,818

Ti sposto alcuni dati della pista di corridonia... ( +o- )

Costruttori 2010 (stesse regole 2011 junior A)
Arbolino ,Buno(vale 46) ecc 34.4 ---- 34-5....

Finale FMI 2011
Foggia - Vietti - Rodigari - giravano 33.5 -- 33-6

Con questo Voglio dire....
Mettere in dubbio il valore di Arbolino e Ieraci non mi sembra il caso......
E' evidente che il salto tecnico dei motori e' palese non solo a corridonia...

Con questo voglio dire che purtroppo nel mondo dei motori non c'e solo l'interesse per il pilota che va forte o della ricerca del talento , ma anche un indotto che riguardano i costruttori di motori e minimoto ..
Se un costruttore arriva sul mercato con un motore nuovo o una minimoto di nuova concezzione ,e' chiaro che ci deve arrivare con delle performans che siano superiori a quelli esistenti ..... e' una legge di mercato ... se no e' un buco nell'acqua...= perdita di denaro.... I fattore economico, come in tutte le cose, e' diventato il principale fattore che stimola i vari costruttori a migliorarsi per poter rimanere sul mercato..
Del regole, del bene dei PILOTINI, di far crescere i Bimbi sinceramente penso che non gli freghi niente a nessuno....
Se come detto da qualcuno si tornasse ai famosi 4.2 si annullerebbero tutti gli sforzi che le case costruttrici hanno fatto per immettere sul mercato dei prodotti performanti...
Ci sarebbe da discutere per ore.... Una cosa e' certa .. Non e' certo i materiali o le regole , le piste ,i soldi ecc ma la passione , che noi genitori e bambini cii mettiamo in questa diciplina con i pro e i contro che ne derivano che spingono tutti ad andare
avanti. ( con tanti sacrifici)

per ritornare in tema regolamento.... correggetemi se spaglio, ma limitare la potenza(diametro) all'aspirazione non creerebbe + problemi a chi intende fare il furbetto?
sicuramente non si può tornare in dietro di 10 anni, ma sarebbe bello non avere la rogna della flangia allo scarico

Ma qual'è il problema di questa benedetta flangia allo scarico? Per me non c'è proprio nulla da cambiare in questo regolamento... non mi sembra che stiano vincendo furbetti o ricchi sfondati i vari campionati fmi o uisp... vince sempre il piu' bravo (sia in pista che in officina) e comunque accompagnato da fortuna... le regole anzi si dovrebbero mantenere almeno x 3-4 anni... è proprio questo desiderio di cambiare che allontana la gente... proponiamo certezze invece!!!

Giusè,con la flangia all'aspirazione,vanno + forte,ed un bel pò.Comunque,per farti un'esempio,uno dei più rinomati,se non il più rinomato,marchio di motori,con la flangia da 10 non và una cippa,ed il mitico polini,mio personalissimo parere,per i flangiati è ancora il numero uno.Ma questo non significa nulla,il succo della questione e che oggi ,volendo,si potrebbero far andare forte anche i motori di 10 anni fà.2 esempi, e spero non si offendano perchè li cito , in uisp, Nepa e Patacca corrono con il 3 travasi,e non sono proprio fermi.

Che l'evoluzione ci sia stata non sono qui a negarlo, quello che contesto e' che l'incremento di prestazioni si traduca la maggior parte delle volte in incremento di velocita' massima e non miglioramento di tempi sul giro (per questo avevo postato i tempi).
E' che tutta questa evoluzione porta comunque a far vincere i bambini che fanno scorrere la moto in curva, cioe' quelli che GUIDANO. Non diventa di certo un buon pilota uno che fa 100 all'ora su un rettilineo di un cartodromo.
Flangia. Non mi risulta che la flangia, che molti vogliono togliere o mettere all'aspirazione porti tutti questi problemi. O che li abbia portati al tempo del Polini 3T FMI.
Tornando al regolamento. Io sono sempre stato sostenitore del motore ad estrazione per la categoria dei piu' piccoli. Non parlatemi di aumento di costi, che' un motore ad aria 3T costa si e no 300 euro, poco piu' del costo di una licenza.
Vi serve sviluppo per i supermotori? C'e' la Open.
Vi serve sviluppare i motori Junior? C'e' la Junior C e la Senior/Ragazzi, li i papa' e i costruttori possono divertirsi.

Ma gli under 10 lasciamoli guidare, e bene.

No cartodromi, mi dispiace per alcune zone d'Italia, ma la minimoto secondo me deve fare le curve.

Questo lo credo anch' io.... quindi cosa ci dobbiamo aspettare per l' anno prossimo ? Qualche cambiamento ? non credo.....

Ok, con la riduzione in aspirazione vanno più forte....


fino ad ora non ho avuto problemi, comunque l' utente SB07 tempo fa mi aveva spiegato cosa succede nei motori flangiati in maniera simpatica e colorita, vi ripropongo parte del suo intervento
Pienamente d' accordo

Io sono d'accordissimo con ciò che aveva scritto SB07, il problema sta nelle temperature di esercizio!!!!

P.S: chi ha preparato ilmorore per tuo figlio ha fattto anche il mio flangiato, quindi sappiamo bene che sono motori che vanno alla grande!!!

Ciao caro..... non basterebbe ridurre ancora il diametro?

Ti parlo dal profondo sud, dove piste di minimoto proprio non ce ne sono... ti diro'... guarda io nella fmi piste come cattolica o lagomax (che sono le vere piste da mini) proprio non ne ho viste... al massimo c'è san mauro... già le altre sono piste ibride ( corridonia-bari-codogno-mugellino etc)...io penso che la minimoto (da me intesa come strumento propedeutico alle ruote alte) deve fare entrambe le cose, curve si ma anche abituare i piccoli ai curvoni veloci... dare il gas nelle curve è una questione di predisposizione, di allenamento, ovunque lo si faccia... tanti papà dovrebbero meglio ALLENARE i propri figli, come si fa al calcio o al basket, invece di fargli 1000 menate e di giustificarli (il motore non va... frizione etc etc...)... troppi bambini vanno in mini forzati... hanno tutto e non vanno un *****... perchè a loro della mini non gliene frega nulla... e noi papà a farci 1000 problemi su regolamenti, cazzate, e varie... il miglior regolamento, ARTICOLO 1, dovrebbe recitare: E' VIETATO PORTARE A CORRERE I PILOTI CHE NON VE LO CHIEDANO LORO LA SERA PRIMA...
altro che griglie piene!!!

Ti quoto in pieno, ma l'unico modo per eliminare inutili lamentele sui motori, secondo me è sorteggiare motore marmitta e carburatore, perche qualsiasi sia il regolamento ci sarà sempre qualcuno che trova un particolare furbo per fare andare di più il suo motore, magari aiutati da un banco oh da molta più esperienza, unvece con il sorteggio di tutto il pacchetto ad ogni gara si eviterebbero inutili lamentele, e magari segnare i motori che ad ogni gara arrivano sul podio,.

Scusa eh.... ma secondo te Antonio e giuse che si fanno preparare il motore dalla stessa persona sarebbero disposti a scambiarlo con il mio in caso ci trovassimo a fare la stessa corsa ? Ho qualche dubbio....sicuramente il risultato finale non cambierebbe ma, al posto loro non sarei contento di ricevere un motore come il mio :rotfl:

sarebbe bello, ma allo stesso tempo impossibile.
non stiamo parlando di un monomarca, se anche ci fossero motori non lavorati (e aumenti i casini con le verifiche post gara) cmq i motori sono differenti già di suo.

straquoto!!il vecchuio regolamento del 2007

Per Valla e VADABRUT.
Quando io, e penso anche Salvo79 parliamo di motori a sorteggio non parliamo dei motori dei privati, ma di motori messi a disposizione da uno "sponsor" tecnico all'inizio dell'anno o finanziati dalla Federazione
Cioe' dei pacchetti motore-marmitta-carburatore da sorteggiare e punzonare prima delle prove del sabato.
Mi pare che ci sia una categoria dei kart che fa cosi, forse qualcuno ne ha sentito parlare e ci puo' spiegare meglio.
Non penso che il costo sarebbe insostenibile, ricordiamoci che in fin dei conti stiamo parlando di una singola categoria (quella dei piu' piccoli) e non tutte.

Confermo! - modifiche ai regolamenti = + risparmio .................. + modifiche + spese = - piloti

Confermo cmq anche io che i junior b e anche i junior c leggeri sul dritto vanno come dei siluri....

D'accordissimo, giusto imparare ad essere agili, far girar la moto....ma è anche giusto imparare a far curvoni, staccate e aver quel po di pelo che non guasta mai, secondo me per essere completi servono entrambi, poi si sà che uno che vince al galliano(x esempio) nei kartodromi di certo brutta figura non fà:si:

Per me il regolamento deve rimanere più o meno così (parlo di UISP) semmai andrebbero specificati meglio dei punti per i 4T che hanno creato qualche punto di discussione.
Forse andrebbe creata una categoria intermedia con flangia di 12 per passare dalla pulcini alla primavera.
Andrebbe fatta la vera primipassi Junior seguendo genitori e piccoli per formarli nel rispetto delle regole.
Ma nelle gare il tempo è sempre più ristretto e quando siamo li presi da mille richieste ci dimentichiamo per chi ci dedichiamo a questo sport.

Ho capito, così è più chiaro, scusate ma non avevo capito.