In teoria dovresti recuperare qualche giro massimo...

per vedere la resa in modo reale di tale spillo o boccola in questo caso servirebbero alcune prove a banco, il sottoscritto lo ha provato grazie all'amico Riki e risultato ho ottenuto un ritardo della caduta di oltre 500rpm

ricapitolando allungando lo spillo si migliora il tiro hai medi e alti senza compromettere la coppia in basso (il silenziatore e' di fondamentale importanza perche e' un proseguo di tale spillo, quindo un silenziatore lungo oltre che diminuire il rumore contribuisce alla reasa) oltre una certa lunghezza pero' si ha un netto peggioramento con un' drastico aumento delle temperature in camera di scoppio!!



ora vado che non ho tempo, ho diverse cosine da spiegare sull'utilizzo tale boccole !!

mentre per quanto riguarda il diametro interno si fa generalmente 12mm per tenere un'ottima resa e le temperature in una certa "tolleranza", si perche se e' vero che con il diminuire del diametro aumentiamo la pressione dell'onda di risonanza data dal cono di riflesso si ha una propensione del motore ad allungare ai regimi massimi, ma si va anche incontro ad un considerevole aumento delle temperature, e' anche vero che se la resa effettiva si ha al max dei giri, ed e' chiaro che le velocita' di percorrenza aumentano e l'aria con cui si e' investiti e' maggiore e migliora il raffreddamento ecco perche molti lo consigliano su kartodromi... io in questi casi consiglio anche l'umento del getto max di almeno 3 punti e una buona manutenzione dell'impianto di raffreddamento.. e in estate l'utilizzo di una candela piu' fredda (io uso una br10eg).

c'e inoltre chi dice foro cilindrico o foro conico, io generalmente sfrutto tutta la lunghezza dello spillo della marmitta piu' 3 mm per l'anello di battuta e 1,30' di conicita' dall'interno....

ora sono fuori casa... appena ritorno posto anche un paio di grafici con e senza "boccola" per rendervi un dato su cui ragionare!!

1,30" è un grado e 30 primi aster?

si esatto.... anche detto piu' volgarmente un grado e mezzo!!

quanto perdi sotto aster con lo spillo da 12? ti parlo in Nm

ok perfetto,e fin quì...ora mi dovresti dire come le levi dallo spillo visto che io per levare la mia ho dovuto penare molto.Pensa che ho douto prenderla di brutto con la pinza a scatto e rovinarla alla fine. :doh:

forse ti conveniva scaldarla la marmitta cosi dilatandosi facevi meno fatica a toglierlo

Il sottoscritto provò al banco e in in pista (nel 2008 mi pare) più marmitte da 40 e 50cc con 4 spilli diversi,rispettivamente da 11 a 12.5mm con 0.5mm tra uno spillo e l'altro.

I riscontri furono questi:

- più si diminuisce la sezione dello spillo e più aumenta l'irregolarità di funzionamento,probabilmente dovuto alla temperatura molto più variabile dei gas di scarico,poichè effettivamente se uno facesse i conti di dimensionamento lo spillo andrebbe oltre i 14mm di diametro.

- reali benefici li abbiamo ottenuti utilizzando lo spillo su motore 50cc (preparato) con marmitta 40. Si aveva circa lo stesso picco rispetto alla marmitta 50 ma con un po' più di schiena. Utilizzarli su marmitte da 50cc era il classico caso di "coperta corta"...quello che guadagni da una parte lo perdi dall'altra,questo ha senso SOLO in determinate piste.

- Il miglioramento di allungo era dato "solo" dall'incremento del picco di potenza massima,poichè poi le curve con e senza spillo erano pressochè parallele.

- con motori diversi (ossia standard o non preparati da me) il comportamento era simile ma l'ottimizzazione andava fatta volta per volta...ossia il miglior compromesso non era sempre lo stesso,ovviamente.

Non chiedetemi numeri perchè appunto queste prove le feci 3 anni fa almeno...

mooooooolto interessante


quindi per assurdo va meglio con marmitta per il 40? ho capito bene?

si si con la marmitta per 40cc,me lo consiglio' un'utente del forum che e' ufficiale bzm.
e mi disse monta:
marmitta per 40cc spillo 10mm-11mm pero non mi ricordo quale andava meglio quello con foro cilindrico o conico.

raga una domanda... il mio preparatore mi ha dato una riduzione per lo spillo da 12 mm solo dato che la volevo montare questa sera e non mi andava di aspettare domani per chiedere a lui chiedo a voi ! posso montare tale riduzione senza togliere lo spillo interno ?
se no come faccio a rimuoverlo ? a me sembra impossibile così a vedere a occhio da rimuovere

Sui miei motori si (e si parla di 50cc preparati che hanno abbastanza poco a che fare con un cilindro std in termini di fasi e geometrie). Ovviamente non è una regola generale.
Ho sempre trovato svantaggioso comunque utilizzare la boccola nello spillo sulle marmitte 50. Spillo 12mm,come detto andando sotto io avevo un po' di problemi di temperature e di irregolarità di funzionamento a banco,che in pista si traduceva in un'erogazione più ruvida,cosa assolutamente che non mi è mai piaciuta e che ritengo controproducente nella guida.

Ciao a tutti!
Come dice Simo36 lo scarico per i 40cc va benissimo anche sotto i 50cc: credo sia il miglior compromesso.
Per quanto riguarda lo spillo si può scendere sui 12 mm e anche un pò meno (io ho provato anche da 10 mm, con la mia preparazione) ma bisogna tenere sotto controllo le temperature all'interno del cilindro: un buon metodo può essere quello di controllare la parte interna del pistone e vedere con quale diametro dello spillo si comincia ad intravedere un pò di marroncino al suo interno, il che indica che si è al limite e bisogna tornare leggermente ad un diametro maggiore. Ovviamente per far ciò occorre avere una carburazione perfetta. Da notare che cambia anche leggermente la carburazione se si utilizza lo spillo o meno, questo se volete la massima resa.
Ci sono anche altre cose che posson esser fatte in parallelo all'aggiunta dello spillo in modo da cambiare sensibilmente il comportamento della moto, ma poi lo spillo diventa d'obbligo.
CIAUUUUUUUUUUUU!!!:dm::dm::dm:

e quali sonoooooo :lol1:

Secondo me intende spingersi con le fasi o comunque cose che senza ti farebbero perdere molto sotto!

Mi permetto di risponderti NI.
Avevo fatto un bel po di prove lo scorso anno, e sul mio 50(preparato)(che avevo lo scorso anno) con la marmitta sem(grc) del 40 mettendo gli spilli peggiorava e basta, sia in guidabilità sia in giri max sia in tempi sul giro.
Invece con la marmitta stamas con lo spillo di **** da 10,8 qualcosina aveva migliorato ma scaldava qualcosina di più, ma sono appunto tutte prove da fare, sulla marmitta bz anche non và male,anzi, ma la misura dello spillo la lascio trovare a te:si:
Se x caso ci becchiamo in pista ne ho cmq uno da 10,8 e uno da 11,8 che non uso e che posso prestarti ;)

Misure in commercio sono:
-11mm
-11.5mm
-12mm
-12.5mm
-13mm
By BZM

e
-10,8mm
-11,8mm
By ***


più tutti quelli artigianali ;)


ps: mi permetto di dire...gran cavolata quella di mettere *** come parola vietata nel forum visto che è cmq un produttore con diversi componenti....bah...

grande ste!! comunque anche io ne ho diversi di spilli di quello li che ne è vietato il nome :rotfl::rotfl::rotfl:

comunque la settimana prossima sono in ferie, si va da gentili a fare due lanci sul banco e vi farò sapere dettagliatamente

andre mi pare che sia ***** che non vuole più che il suo nome venga citato sul forum