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Io_N-Bello 20-04-11 21: 07

Quote:

Originariamente inviata da fabiosix (Messaggio 1298882)
come hai fatto a smontarla? hai una pressa?

Mi piacerebbe provare, xkè
mi pare che basta una pressa i coltelli un comparatore e una mazzatta di rame.
Ma io per adesso faccio smontare gli alberi in officina di rettifica e li riporto a rimontare.

spinotto 20-04-11 22: 33

la meccanica non e' la moglie del meccanico-eugenio barsanti 1821-1864.questa e' la filastrocca per la pratica serve lo strumento adatto ma cercare un equilibratura statica e' solo perdita di tempo.

Io_N-Bello 21-04-11 02: 11

Quote:

Originariamente inviata da spinotto (Messaggio 1298922)
la meccanica non e' la moglie del meccanico-eugenio barsanti 1821-1864.questa e' la filastrocca per la pratica serve lo strumento adatto ma cercare un equilibratura statica e' solo perdita di tempo.

non capisco con che logica puoi criticare un lavoro altrui,
basandoti su giuste teorie che non
stai applicando.
abbiamo capito che hai studiato,
adesso leggi i post precedenti
cosí vedi che stiamo facendo
quello che grossolanamente hai detto te,
ovviamente prima che tu ci dessi la dritta.
...ma chissá xké...

spinotto 21-04-11 06: 32

io non mi permetto di criticare nessuno , volevo solamente condividere il mio know how, di montatore meccanico ,dove lavoro si fanno anche equilibrature ,quello che ho scritto, me l'ha insegnato un tecnico la settimana scorsa. ammiro le tue grandi conoscenze in campo motoristico ,il tuo sarcasmo un po'meno...:si:

Io_N-Bello 21-04-11 06: 41

Hai condiviso acqua calda, xkè
in questo stesso tread se n'è parlato.
Devo rispiegare il xkè alleggerisco le masse alterne o ti rileggi i post precedenti??

spinotto 21-04-11 21: 25

vabbe' lasciamo perdere ,pensavo questo fosse un forum...:smt136

Io_N-Bello 21-04-11 21: 33

Quote:

Originariamente inviata da spinotto (Messaggio 1299326)
vabbe' lasciamo perdere ,pensavo questo fosse un forum...:smt136

Se chiedevi come mai ho alleggerito la biella
ti avrei risposto con rispetto,
ma leggendoti mi hai dato l'impressione che tu voglia
dare consigli a prescindere.
Sono sempre apertissimo a discussioni di tecnica,
ma non a suggerimenti a metà.

Io_N-Bello 14-03-14 14: 34

Riesumo la discussione alberi
così inserisco le immagini dell'albero "da corsa" :rotfl:
https://lh6.googleusercontent.com/-Z...C_0371_173.JPG
https://lh4.googleusercontent.com/-I...C_0370_172.JPG

ZXR 14-03-14 15: 50

Quanti grammi hai guadagnato?
E' bilanciato?

Gix97 14-03-14 16: 54

il mio dubbio è: sara piu fragile di prima o resisterà bene sotto sforzo?

P.s come fai a vedere se é equilibrato senza strumenti costosi appositi?

ZXR 14-03-14 18: 21

Quote:

Originariamente inviata da Gix97 (Messaggio 1936160339)
P.s come fai a vedere se é equilibrato senza strumenti costosi appositi?

E' vero ho sbagliato termine.
Volevo chiedere l'albero è bilanciato staticamente?

Io_N-Bello 14-03-14 21: 29

Quasi quasi approfondirei l'argomento, però senza esagerare con i calcoli di sbilanciatura.

Un monocilindrico non si deve equilibrare al 100%
xkè sarebbe equilibrato al PMI e al PMS
ma squilibratissimo a metà,
quindi si equilibrano in percentuale.

Solo ultimamente mi sono addentrato nell'argomento,
quando ho fatto quell'albero andavo un pò a supposizioni...
ma non guardiamo al passato, quadiamo al futuro...

Quindi massa alterna:
pistone, fasce, fermi, rulliera, spinotto e circa 2/3 di biella (poi vedremo come si calcola).

A questo punto poggiando l'albero su coltelli
si aggiunge peso alla testa di biella fino a che l'albero non è in equilibrio statico.
Trovato il peso di equilibrio statico ci sottraiamo 1/3 del peso biella che è opposto come peso in massa rotante,
questo valore deve essere rapportato alla massa alterna effettiva,
ovvero circa il 50%
nessuno ci vieta di provare anche percentuali differenti.

Il mio obbiettivo non sarebbe tanto quello di cercare chissà quali equilibrature,
ma piuttosto per riequilibrarlo dopo aver alleggerito la massa alterna.
Ma ovviamente nessuno ci vieta di copiare un equilibratura di una ITA... sia mai che...

Ho fatto un foglio di calcolo in excel per semplificare i calcoli.
http://www.mediafire.com/download/b4...brature_2.xlsx

Vediamo se in questi giorni riesco a fare un banchettino a coltelli...

Io_N-Bello 14-03-14 21: 39

Quote:

Originariamente inviata da ZXR (Messaggio 1936160334)
Quanti grammi hai guadagnato?
E' bilanciato?

Quote:

Originariamente inviata da Gix97 (Messaggio 1936160339)
il mio dubbio è: sara piu fragile di prima o resisterà bene sotto sforzo?

P.s come fai a vedere se é equilibrato senza strumenti costosi appositi?

L'ho fatto un pò di tempo fà,
ne feci 3, 2 con spalle standard corsa 33
e un 35mm di AVT.
questo non l'ho mai usato, gli altri 2 andavano bene.
partendo dal pistone spinotto 12 mettendo uno a spinotto 10
passo da 91 a 76 grammi -15 grammi
poi un mio pistone lavorato pesa 70 grammi altri 6 grammi meno.
La biella di suo è 41 grammi circa e passa a 31 grammi
che però è solo 2/3 come massa alterna quindi da 27,3 a 20,6 altri 6,7 grammi risparmiati.

La biella deve resistere al peso del pistone e ammennicoli relazionato al numero di giri,
più leggero sforza anche meno, anche se poi il regime di rotazione aumenta....

Cmq prima di sentenziare voglio fare il banchetto a coltelli e vediamo su che % viaggia...

Cmq ripeto io ho come obbiettivo la riduzione delle masse alterne e mantenere una % di bilanciamento corretta...

Andrea franco 14-03-14 21: 39

Quindi ricapitolando io-n_bello io ho acquistato l'albero spalle piene da avotecnica "c'è scritto corsa 33mm" dove lo trovo quello da 35mm? E sopratutto l'albero standard spinotto 12 è un 32?

Io_N-Bello 14-03-14 21: 41

Quote:

Originariamente inviata da Andrea franco (Messaggio 1936160379)
Quindi ricapitolando io-n_bello io ho acquistato l'albero spalle piene da avotecnica "c'è scritto corsa 33mm" dove lo trovo quello da 35mm?

:lol1:
finiti!

ne conservo 2 spalle... sia mai che mi tornino utili...

L'albero standard a spinotto 12 è un corsa 33,
è quello standard a spinotto 10mm che è corsa 32mm,
ad inizio discussione ci sono le foto con in evidenza le differenze a colpo d'occhio fra i vari alberi in modo da riconoscerli subito.

Andrea franco 14-03-14 21: 45

Che culo ! Cavolo! Non sarebbe stata una valida cosa da impiantare un 35 in cilindro zip 70?
Correggimi se sbaglio

Io_N-Bello 14-03-14 21: 47

Quote:

Originariamente inviata da Andrea franco (Messaggio 1936160381)
Che culo ! Cavolo! Non sarebbe stata una valida cosa da impiantare un 35 in cilindro zip 70?
Correggimi se sbaglio

Già fatti a suo tempo ;)

Andrea franco 14-03-14 21: 54

Grande, stavo pensando anche visto che stiamo parlando di masse alterne,centrifughe d di alberi mi chiedevo se fosse possibile mettere una biella da scooter o di una mini a liquido nelle mannaie del cina 33 spalle piene, ovviamente si sta parlando di zippata,così facendo magari non ci sarà più bisogno di scorciare il pistone.. No?

Gix97 14-03-14 22: 09

la biella dello spalle piene come quella del normale ha uno spinotto da 12 in tutte e 2 le estremità se non sbaglio.. li hanno fatti cosi per il poco spazio in camera di manovella, e adattarci una biella ita che ha un estremità con il foro piu grande, è pressochè impossibile...

Io_N-Bello 15-03-14 00: 55

Quote:

Originariamente inviata da Gix97 (Messaggio 1936160390)
la biella dello spalle piene come quella del normale ha uno spinotto da 12 in tutte e 2 le estremità se non sbaglio.. li hanno fatti cosi per il poco spazio in camera di manovella, e adattarci una biella ita che ha un estremità con il foro piu grande, è pressochè impossibile...

Esattamente,
quasi impossibile...


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