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benny66 14-01-11 15: 28

In pratica....cosa si puo fare a casa, che non richieda un attrezzatura particolare?

Mi riferisco, non solo all' albero, ma anche alle frizioni o i volani.

Io_N-Bello 14-01-11 17: 05

Quote:

Originariamente inviata da benny66 (Messaggio 1261381)
In pratica....cosa si puo fare a casa, che non richieda un attrezzatura particolare?

Mi riferisco, non solo all' albero, ma anche alle frizioni o i volani.

innanzi tutto non smontare la mini col martello,
poi sostituire un pezzo per volta.

ivan83 19-01-11 14: 33

Quote:

Originariamente inviata da benny66 (Messaggio 1261381)
In pratica....cosa si puo fare a casa, che non richieda un attrezzatura particolare?

Mi riferisco, non solo all' albero, ma anche alle frizioni o i volani.

loctite frena filetti per cominciare!
poi, premetto di esser poco pratico di cina aria, però se vibra solo in movimento i problemi sono legati alla trasmissione, vedi frizione, catena, campana... se invece vibra anche sgasando da fermo, prova a levare catena e campana frizione... se vibra ancora e vuoi fare il fine puoi armarti di bilancina da cucina e controllare spannometricamente le percentuali di bilanciamento di masse alterne e masse rotanti. poi non rimane che il volano...

Io_N-Bello 19-01-11 15: 32

...alla fine le mini son 3 pezzi...

benny66 19-01-11 15: 55

Quote:

Originariamente inviata da ivan83 (Messaggio 1263311)
loctite frena filetti per cominciare!
poi, premetto di esser poco pratico di cina aria, però se vibra solo in movimento i problemi sono legati alla trasmissione, vedi frizione, catena, campana... se invece vibra anche sgasando da fermo, prova a levare catena e campana frizione... se vibra ancora e vuoi fare il fine puoi armarti di bilancina da cucina e controllare spannometricamente le percentuali di bilanciamento di masse alterne e masse rotanti. poi non rimane che il volano...

Va bene...una volta individuati i componenti sbilanciati, come fare per bilanciarli?

Ovviamente sempre se in casa sia un operazione fattibile.
Possibile che alla fine il tutto si riduce ad una "bilancetta da cucina" ?
Hanno parlato di "coltelli" ... cosa sono esattamente?

Io_N-Bello 19-01-11 16: 00

http://www.kartcafe.it/attachment.ph...5&d=1197663620

Li ho sempre sentiti chiamare coltelli, ma può anche darsi che ci sia un altro nome.

benny66 19-01-11 16: 08

Caspita!!!!!!

Roba tosta....lo supponevo che saremmo finiti sul complicato...
comunque, giusto per imparare, una volta posto il pezzo sul banco di bilanciamento come si agisce per bilanciarlo, ci sono dei contrappesi su cui agire o bisogna alleggerire con dei fori o altre procedure?

ivan83 19-01-11 16: 10

i coltelli ti servono per appoggiare l'albero e lasciarlo libero di muoversi quasi senza atrito per determinare la massa di equilibrio per il calcolo della percentuale di bilanciamento, ma ci si può arrangiare benissimo con delle squadrette retificate messe in bolla...

a monte di questo che lascerei come ultima spiaggia visto che si va sul delicato, fai delle prove a motore acceso senza campana frizione montata... può essere anche che le molle delle massette della frizione siano precaricate diversamente, oppure volano/frizione non bene in sede, controlla se la chiavella è troppo sporgente, etc... :)

Io_N-Bello 19-01-11 16: 27

si infatti,
andare a mettere mano all'equilibratura non è cosa da sottovalutare,
cmq partendo dal fatto che un motore non vibra da smontare la mini come la tua
significa che c'è qualche cosa che è rovinato o difettoso
e non da migliorare.
Come diceva ivan devi andare per esclusione...
prima togli la catena,
poi togli la frizione,
poi provi a cambiare volano.
alla fine rimane l'albero.

ivan83 19-01-11 20: 14

Quote:

Originariamente inviata da benny66 (Messaggio 1263346)
comunque, giusto per imparare, una volta posto il pezzo sul banco di bilanciamento come si agisce per bilanciarlo, ci sono dei contrappesi su cui agire o bisogna alleggerire con dei fori o altre procedure?

non è un banco di bilanciamento quello, il banco si usa per ruote e volani... le officine serie anche per alberi motore, ho un amico che lavora in un centro di equilibratura, fanno cose veramente toste.
Comunque, grossolanamente si rileva il peso del pistone compreso spinotto, seger, fasce e gabbia a rulli, poi si rileva il peso del piede di biella, è sufficiente mettere la biella in orizzontale sulla bilancina facendo appoggiare solo il piede, poi si rileva il peso di equilibrio dell'albero senza il pistone, cioè quel peso appeso alla biella che consente all'albero di stare fermo in ogni posizione sui coltelli... io mi son costruito un attrezzo tipo questo:
http://img705.imageshack.us/img705/6...iatrice.th.jpg
con due "lame" montate su boccole INA-PAP... atrito quasi nullo. Su cuscinetti non è proprio corretto, perchè i cuscinetti hanno atrito, a maggior ragione se del tipo schermato (quelli non schermati basterebbe un po' di polvere di troppo per gripparli). Ma sono più che sufficienti due squadre retificate, al più due righelli, messe in bolla su cui lasciare correre l'albero.
una volta rilevato tutto calcoli la percentuale di bilanciamento e la confronti con l'albero di serie o con dei valori noti. Sarebbe un'operazione da fare sempre quando si cambia cilindrata per fare i pignoli. Questo per le vibrazioni... altro discorso per le prestazioni, dove si va a variare di poco la percentuale, diciamo che va più a tentavi in quel caso, almeno per noi amatori.

Io_N-Bello 19-01-11 21: 09

Anche se penso che non sia inerente al topic,
mettiamo pure la fonte di tanto sapere...
http://www.kartcafe.it/showthread.ph...-Equilibrature

benny66 20-01-11 08: 55

Quote:

Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 1263476)
Anche se penso che non sia inerente al topic,
mettiamo pure la fonte di tanto sapere...
http://www.kartcafe.it/showthread.ph...-Equilibrature

Puo' darsi che non sia inerente al topic ma e' decisamente interessante.

Comunque, non per rimarcare una discussione che si allontana dal topic iniziale ma manca ancora la ciliegina sulla torta per rendere completa l'esposizione di questa procedura.
Una volta trovate le differenze di bilanciamento (parliamo dell'albero visto che di questo si parla di piu') come si correggono al di la della sua eventuale sostituzione?
Ci sono dei pesi che si tolgono o si aggiungono come per i cerchi delle ruote?

ivan83 20-01-11 10: 56

Quote:

Originariamente inviata da benny66 (Messaggio 1263563)
Puo' darsi che non sia inerente al topic ma e' decisamente interessante.

Comunque, non per rimarcare una discussione che si allontana dal topic iniziale ma manca ancora la ciliegina sulla torta per rendere completa l'esposizione di questa procedura.
Una volta trovate le differenze di bilanciamento (parliamo dell'albero visto che di questo si parla di piu') come si correggono al di la della sua eventuale sostituzione?
Ci sono dei pesi che si tolgono o si aggiungono come per i cerchi delle ruote?

beh per correggere è sufficiente lavorare sui vari pesi, lavorando il pistone, sostituendo la biella con una di peso differente o forando le spalle dell'albero o le mannaie... Io mi regolo con le percentuali dell'originale per non sbagliare, prima però faccio in modo che lo spinotto stia a ore 12 sui coltelli, cosa che di serie non succede mai.

Io_N-Bello 20-01-11 14: 35

Si potrebbe anche aprire una discussione apposta, approfondendo bene...

MTrevi 20-01-11 14: 51

Quote:

Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 1263694)
Si potrebbe anche aprire una discussione apposta, approfondendo bene...

c'è un post già aperto sul centraggio dell'albero:
http://www.minimotovrforum.it/pit-la...io-albero.html
è interesante!

Io_N-Bello 20-01-11 14: 53

Quote:

Originariamente inviata da MTrevi (Messaggio 1263703)
c'è un post già aperto sul centraggio dell'albero:
http://www.minimotovrforum.it/pit-la...io-albero.html
è interesante!

Bene,
però il centraggio è una cosa,
l'equilibrare un altra.

MTrevi 20-01-11 15: 02

si è vero però è sempre una cosa correlata no?

Io_N-Bello 20-01-11 15: 07

Quote:

Originariamente inviata da MTrevi (Messaggio 1263713)
si è vero però è sempre una cosa correlata no?

La centratura è un operazione che "dovrebbe" essere sempre fatta (con i cinesi mai dire mai)
l'aquilibratura è un parametro che si può variare
in base a cosa vogliamo dal motore.
Xkè si può otterere anche degli incrementi di potenza in una certa fascia di giri.

ivan83 20-01-11 16: 42

Quote:

Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 1263694)
Si potrebbe anche aprire una discussione apposta, approfondendo bene...

c'è già il tread aperto sugli alberi x cina, si può continuare là aggiungengo le percentuali di bilanciamento di ogni albero con relativo pistone, in modo da capire cosa succede realmente a quell'albero con quell'alesaggio, oppure stesso alesaggio diversa corsa, oppure stesso alesaggio e corsa ma diverse le spalle e via dicendo... sarebbe molto carino e utile penso anche per capire la qualità dei prodotti in commercio per cina aria. :)

Io_N-Bello 20-01-11 16: 49

Quote:

Originariamente inviata da ivan83 (Messaggio 1263743)
c'è già il tread aperto sugli alberi x cina, si può continuare là aggiungengo le percentuali di bilanciamento di ogni albero con relativo pistone, in modo da capire cosa succede realmente a quell'albero con quell'alesaggio, oppure stesso alesaggio diversa corsa, oppure stesso alesaggio e corsa ma diverse le spalle e via dicendo... sarebbe molto carino e utile penso anche per capire la qualità dei prodotti in commercio per cina aria. :)

Ottima idea,
chi se ne occupa? :smt121


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