Forum Minimoto VR

Forum Minimoto VR (http://www.minimotovrforum.it/)
-   Minimoto Italiane e Originali (http://www.minimotovrforum.it/minimoto-italiane-e-originali/)
-   -   Misure e foto del nuovo motore - 40 bzm - commenti? (http://www.minimotovrforum.it/minimoto-italiane-e-originali/86192-misure-e-foto-del-nuovo-motore-40-bzm-commenti.html)

Longo#100 28-09-10 00: 28

le lamelle??? perchè scusa le lamelle?

giopcast80 28-09-10 21: 00

perchè e la cupola????
le fasi le danno il gt, l'albero e le guarnizioni che monti tra carter e gt ma la cupola nn influenza le fasature....

Io_N-Bello 28-09-10 21: 29

Quote:

Originariamente inviata da giopcast80 (Messaggio 1204939)
perchè e la cupola????
le fasi le danno il gt, l'albero e le guarnizioni che monti tra carter e gt ma la cupola nn influenza le fasature....

Il fatto è che troppe persone ignorano l'importanza della fase,
infatti fanno alberi con corsa leggermente più lunga...
sai xkè?
xkè regolando lo squish sempre al solito valore usando un albero più lungo si aumenta la fase.

giopcast80 28-09-10 21: 41

Quote:

Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 1204972)
Il fatto è che troppe persone ignorano l'importanza della fase,
infatti fanno alberi con corsa leggermente più lunga...
sai xkè?
xkè regolando lo squish sempre al solito valore usando un albero più lungo si aumenta la fase.

si verissimo, il fatto è che è concettualmente sbagliato fasare in conseguenza dello squish...
prima si fanno le fasi, e poi si porta lo squish al valore corretto spianando la testa del gt, con cupole negative ecc. ma tu questo lo sai già....

Longo#100 29-09-10 19: 29

scusa ma le cupole le hanno fatte apposta per fasare il motore in maniera diversa.... che senso avrebbe fare lo stesso tipo di cupola cupola ma con valori diversi??? perchè puoi avere lo stesso motore con lo stesso squish ma con fasi diverse, oppure lo stesso motore con fasi diverse e pure lo squish diverso...
lui monta la -30 che per avere uno squish decente deve alzare le fasature visto che ha pure il placca oro. se montasse la normale recupererebbe già quel -30 sulle guarnizioni e di conseguenza sulle fasature...


che poi dopo tu voglia dire che prima uno sceglie le fasi e poi gli fa lo squish di conseguenza ha un senso. in effetti è "strano" fare un motore per girare in alto e poi lo supercomprimi rendendo appunto difficile raggiungere alti regimi, ma li sono scelte differenti che variano da chi ha chiuso il motore

Io_N-Bello 29-09-10 19: 51

non mi sembra differente da quello che ha scritto Giopcast...

...cmq io sfaterei il mito del motore compresso che non gira alto...
maggior compressione=combustione più veloce=minor anticipo
niente di meglio per gli alti regimi

Longo#100 29-09-10 20: 44

va bè comunque restando in tema la -30 ti fa alzare troppo le fasature secondo me con la tua conformazione

Madamix 29-09-10 20: 55

Quote:

Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 1205530)
non mi sembra differente da quello che ha scritto Giopcast...

...cmq io sfaterei il mito del motore compresso che non gira alto...
maggior compressione=combustione più veloce=minor anticipo
niente di meglio per gli alti regimi


prima prova e poi facci sapere...

Io_N-Bello 29-09-10 21: 14

Quote:

Originariamente inviata da Madamix (Messaggio 1205611)
prima prova e poi facci sapere...

hai ragione, io nei motori non c'ho mai messo mano :1st:

Madamix 29-09-10 21: 23

Quote:

Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 1205648)
hai ragione, io nei motori non c'ho mai messo mano :1st:

non dico questo, ma il tuo post non rispondeva a verità ^^

Io_N-Bello 29-09-10 21: 28

Quote:

Originariamente inviata da Madamix (Messaggio 1205666)
non dico questo, ma il tuo post non rispondeva a verità ^^

sei sicuro?
vai a vedere i rdc dei motori...

Io_N-Bello 29-09-10 21: 39

Andando ancora OT
è vero che diminuendo la compressione aumenta l'allungo,
ma di quando la diminuiamo?
da 16/1 a 15,5/1... a dire tanto...
e che è, bassa compressione? è sempre alta.
13/1 sarebbe bassa
Ma xkè aumenta l'allungo?
cosa cambia nel motore?
partiamo da un'altra parte...
forse non tutti sanno che anche ritardando leggermente un motore si guadagna in allungo...
xkè iniziando lo scoppio leggermente dopo
quando la luce di scarico si apre i gas di scarico saranno leggermente più caldi,
cambiando leggermente l'accordo della marmitta che si sposterà leggermente più in alto di giri...
Togliendo leggermente compressione si ha lo stesso effetto,
la carica scoppia un pochino più lentamente e si avranno gas di scarico leggermente più caldi.
ad ogni variazione di compressione bisognerebbe trovarci il suo anticipo.

giopcast80 29-09-10 22: 12

Quote:

Originariamente inviata da Il Longo (Messaggio 1205595)
va bè comunque restando in tema la -30 ti fa alzare troppo le fasature secondo me con la tua conformazione

perchè? 177° di scarico e 119° di travaso sono tanti?

cmq ripeto è concettualmente sbagliato dire che la cupola alza o abbassa le fasi, ripeto, la cupola va scelta in fase allo squish che si vuole ottenere dopo e solo dopo aver ottenuto le fasi volute....

idrolele 29-09-10 22: 17

seguo....................

Senior 29-09-10 22: 22

Quote:

Originariamente inviata da idrolele (Messaggio 1205715)
seguo....................

Ma non spingere.

giopcast80 29-09-10 22: 27

Quote:

Originariamente inviata da umbi17 (Messaggio 1205710)
Il tuo ragionamento non fà una piega,ci sono però troppi se e troppi ma : anticipo o ritardo ,debbono essere fissi da regolamento,altrimenti le centraline farebbero il fumo.
RDC normalmente un 50 h20 viaggia a cavallo dei 16:1 ,con questo rapporto hai un buon compromesso sia nelle temperature d'esercizio che nello stress degli organi in movimento.Piu schiacci,comprimi, più sei a rischi detonazione con tutti gli strascichi del caso.Ti ridò ragione sulla maggior quantità di miscela che riusciresti a bruciare,ma quì entrano in ballo anche le conformazioni dei carter e del cilindro.Ci sono motori che "respirano male" e qundi per aver pari prestazioni di altri dabbono lavorare + compressi, ma si rompono.
Ti prego, ci stiamo scambiando opinioni e pareri, senza offesa o polemica per nessuno.

anticipo e ritardo rimangono fissi.
io-n intende dire che aumentando o diminuendo la compressione è necessario cambiare il valore (espresso in °) di anticipo, che cmq rimarrà fisso, utilizzando x esempio le apposite chiavette disassate.
se hai + compressione devi diminuire l'anticipo e viceversa.
non si sta certo parlando di centraline elettroniche...

Longo#100 29-09-10 22: 55

Quote:

Originariamente inviata da giopcast80 (Messaggio 1205713)
perchè? 177° di scarico e 119° di travaso sono tanti?

cmq ripeto è concettualmente sbagliato dire che la cupola alza o abbassa le fasi, ripeto, la cupola va scelta in fase allo squish che si vuole ottenere dopo e solo dopo aver ottenuto le fasi volute....

ho confuso la discussione con quella aperta da STEVEN 73:lol1:

anzi queste mi sembrano pure belle basse

CZar 29-09-10 23: 33

Aggiorno un po' la situazione. Inserisco un paio di consigli che ho ricevuto da BZM per la mia configurazione.
Cioe' cupola piatta e squish .35. Di conseguenza io devo alzare il cilindro ancora di .25.
Do' ragione a chi dice che una -30 abbassa le fasature (ma io avevo anche detto che era l'unica che avevo). Alzando il cilindro di .25 mi aspetto di vedere migliorare le mie "pessime" fasature.

Ora io ho in casa anche un albero 39.2. Mi riprometto di fare le misure con entrambi gli alberi e poi postero' le fasature. Ricordo che il mio cilindro non ha subito nessuna modifica alle luci.
Grazie della partecipazione.

Longo#100 30-09-10 09: 16

io ho ancora problemi di interpretazione:lol1:... ma la negativa quindi quella nera, quindi le -30 (ecc) si avvicinano o si allontanano dal piano della testa del cilindro?

Longo#100 30-09-10 09: 18

ok ho risolto ho trovato una foto delle due a confronto sul sito di un venditore. il -30 è inteso al contrario di come pensavo! si quindi per forza di cosa devono abbassare HEHEHE


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 15: 14.

Powered by vBulletin
Copyright ©: 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content Relevant URLs by vBSEO

Copyright www.minimotovrforum.it