Forum Minimoto VR

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mully1 23-09-10 08: 38

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Originariamente inviata da saxfast (Messaggio 1202013)
premetto che non ho letto il topic e non sono mai andato con una pit, ma sinceramente il tuo discorso negli sport motoristici è un po fuoriluogo....
in questi sport, c'è chi ha molta moneta da spendere, e ovviamente si vede, è normale che uno che ha i soldi non può stare a pensare che io non li ho e quindi non comprare questi pezzi....
l'evoluzione c'è in tutti i campi, ma se si vuol fare le gare e non c'è un regolamento che mette dei limiti, i soldi la fanno da padrone......

ti faccio un'altro esempio, vado in bici.....una bici discreta sta sui 1000 euro, se vai a fare le gare c'è la gente che vuol vincere che ha bici da 7000 euro, e stiamo parlando di una bici.....se una pit da 4000 euro è considerata a ltop, e ha sospensioni, motore 4t, gomme e freni che fanno la differenza bisogna ritenersi fortunati....:si:

e proprio nel momento in cui è diventato uno sport e non è più stato un gioco o un divertimento che si è rovinato un po' il tutto, con 4000 euro hai una ciclistica al top, poi manca ancora il motore, e più passerà il tempo più peggioreranno le cose, siamo arrivati ad avere motori che superano abbondantemente i 20cv, e ciclistiche che permettono di supportarli, con le mini penso che lo sviluppo in termini prestazionali sia quasi arrivato al limite, con un rapporto peso potenza ormai di 1:1 viste le dimensioni ridotte e i limiti ciclistici del mezzo, nelle pit i limiti ciclistici sono tendenzialmente quasi illimitati, vedrete che l'anno prossimo quelli che andranno forte di cv ne avranno 30, e più passerà il tempo più le cose peggioreranno.
Faccio un esempio pratico, prendo 2 moto di sport-toys perchè è l'unico costruttore intervenuto nella discussione, compro una rookie 150 (lascio perdere la 140 e la 125) quindi a parer mio una discreta pit, contento del mio acquisto vado in pista e incontro tre quattro piloti con una supernova evo con rs 185, in pista ci siamo solo noi, secondo te mi diverto? o mi viene voglia di uscire dalla pista e tagliare la pit con il flessibile?
Qualche hanno fa entravi con una orion29 125 (che è c@cc@ rispetto ad una rookie 150)e ti divertivi, questa è la differenza.

mully1 23-09-10 08: 42

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Originariamente inviata da dossfenner (Messaggio 1202131)
ottimo ragazzi,mi fa molto piacere leggere questo post,i vostri pareri,le vostre idee,le vostre critiche,già che ci siamo sono ben accette nuove idee per il regolamento wlb2011 per le pit come dice jaco,sotto ragazzi,si ascolta e si valuta tutto senza nessun problema:lol1::si:ciao a tutti il presidente del motoclub wlb DOSSI DAVIDE

L'idea è semplice, 2 categorie, una open tesserati, corri con quel che ti pare e i tessarati uisp ed fmi o coloro che vogliono correre con il 200 corrono li, e una non tesserati con limite di cilindrata l'ideale sarebbe 150 stock, ma sarebbe impossibile da gestire, quindi lascrei il 160 come quest'anno, e qui chi partecipa ad i campionati agonistici non mette piede.:si: le diffrenze di motore ci sarebbero comunque ma sarebbero più contenute, non trovi più chi ti molla 6" al giro.
Dopo la prima gara se ci si accorge che qualcuno è di categoria superiore se pur non tesserato gli si propèone di passare nella tesserati.

Giubyx 23-09-10 08: 42

Bello confrontarsi e discutere...ci fa crescere tutti , ottima discussione Mully!
più idee mettiamo giù più si riesce ad organizzare un bel campionato, ricco di passione e sana bagarre!

...rimbocchiamoci le maniche e si parte...accendiamo i cervelli ora!

Punti di Discussione:

1) Organizzazione
- cosa fare
- dove fare
- come fare
- campionato

2) Regolamento
- moto (cina, cina+ita, ita)
- motori
- cilindrata
- ciclistica (stock cina o aperta nel senso marzo, paio ecc...)
- categorie
- Svolgimento gare

3) Numero Gare
- quante
- dove
- 1 secca o gara 1 + gara 2
- stessa giornata delle mini

4) Costi
- tesseramenti
- iscrizioni
- pacchetti

...un sommario che si puo seguire e logicamente ampliare!

Sport-Toys.it 23-09-10 08: 59

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Originariamente inviata da mully1 (Messaggio 1202138)
L'idea è semplice, 2 categorie, una open tesserati, corri con quel che ti pare e i tessarati uisp ed fmi o coloro che vogliono correre con il 200 corrono li, e una non tesserati con limite di cilindrata l'ideale sarebbe 150 stock, ma sarebbe impossibile da gestire, quindi lascrei il 160 come quest'anno, e qui chi partecipa ad i campionati agonistici non mette piede.:si: le diffrenze di motore ci sarebbero comunque ma sarebbero più contenute, non trovi più chi ti molla 6" al giro.
Dopo la prima gara se ci si accorge che qualcuno è di categoria superiore se pur non tesserato gli si propèone di passare nella tesserati.

I limiti di cilindrata ed i regolamenti restrittivi non sevono a nulla se poi non ci sono i controlli. Per farti un esempio quasi tutte le pit da gara sono sotto i 70Kg (ad esempio con la snova evo siamo sui 66kg), nel regolamento FMI per evitare la corsa agli alleggerimenti c'è un limite minimo fissato proprio a 70kg... non ho MAI visto un solo controllo di peso, e non ci vuole tanto bastano una o due bilance.

L'unico modo per definire le categorie è per potenze, ma serve un banco prova mobile.

Ad esempio
- fino a 18cv amatori
- over, si corre con quello che si vuole

Questo farebbe tutti contenti, risparmierebbe smontaggi e polemiche di fine giornata

mully1 23-09-10 09: 10

Quote:

Originariamente inviata da Sport-Toys.it (Messaggio 1202147)
I limiti di cilindrata ed i regolamenti restrittivi non sevono a nulla se poi non ci sono i controlli. Per farti un esempio quasi tutte le pit da gara sono sotto i 70Kg (ad esempio con la snova evo siamo sui 66kg), nel regolamento FMI per evitare la corsa agli alleggerimenti c'è un limite minimo fissato proprio a 70kg... non ho MAI visto un solo controllo di peso, e non ci vuole tanto bastano una o due bilance.

L'unico modo per definire le categorie è per potenze, ma serve un banco prova mobile.
Ad esempio fino a 18cv amatori, over 18cv open agonisti. Questo risparmierebbe smontaggi e polemiche di fine giornata

Su questo siamo pienamente d'accordo Luigi, basta vedere nella stock FMI quante polemiche e li i controlli c'erano, ma dato che lo spirito del wlb è amatoriale, e tale deve restare penso non sia fattibile fare ne controlli ne banco, anche perchè con 180 iscritti tra le varie categorie passi la giornata a bancare, però resto dell'idea che sono pochi gli amatori veri quelli senza tessere uisp o fmi che si fanno 1000 euro di motore, lascerei un limite di cilindrata, tanto nell'ambiente si sa chi non lo rispetta, (tutti sapevano che ficus correva con un 170 e lo ammetteva lui stesso) poi è anche vero che un 160 può avere 20cv e più vedi i motori di Samu di domenica, però bene o male quei piloti correrebbero nella agonisti, sarebbero loro per primi a non divertirsi nella amatori.
La gara 2 delle pit di domenica racchiudeva i veri amatori, tutti bene o male ad armi pari, la differenza la faceva il manico e un pochino il motore, e te lo dice l'unico con un 140, quello con quindi forse meno motore di tutti, e ci mettrei anche tutti gli "ultimi" di gara 1 i tempi erano li dal 55" al 58" così si fa bagare e ci si diverte, ma correre con Cammi Paolucci ecc. che girano in 50" a poco senso.

Wheeling#69 23-09-10 09: 49

Quote:

Originariamente inviata da mully1 (Messaggio 1202138)
L'idea è semplice, 2 categorie, una open tesserati, corri con quel che ti pare e i tessarati uisp ed fmi o coloro che vogliono correre con il 200 corrono li, e una non tesserati con limite di cilindrata l'ideale sarebbe 150 stock, ma sarebbe impossibile da gestire, quindi lascrei il 160 come quest'anno, e qui chi partecipa ad i campionati agonistici non mette piede.:si: le diffrenze di motore ci sarebbero comunque ma sarebbero più contenute, non trovi più chi ti molla 6" al giro.
Dopo la prima gara se ci si accorge che qualcuno è di categoria superiore se pur non tesserato gli si propèone di passare nella tesserati.

Questo è il nostro indirizzo per l'anno prossimo :si: :si:

Quote:

Originariamente inviata da mully1 (Messaggio 1202153)
..............ma dato che lo spirito del wlb è amatoriale, e tale deve restare penso non sia fattibile fare ne controlli ne banco, anche perchè con 180 iscritti tra le varie categorie passi la giornata a bancare...................

Hai centrato perfettamente il punto :si:

Per l'anno prossimo il WLB cercherà di accontentare i "molti", non potrà ovviamente accontentare tutti.
Per ovvie ragioni non è possibile fare più di due categorie per le pit, anche perchè sommate alle altre che ci sono durante la giornata di gara, si arriva ad 8.
Queste categorie dovranno essere razionalizzate per dare modo di dividere i motori ultraperformanti e i Pilotoni che fanno altri campionati o che sono comunque una spanna sopra l'amatore.
Gli amatori e i motori "normali" (che definiremo tra un po') saranno nella loro categoria.

Wheeling#69 23-09-10 10: 02

Quote:

Originariamente inviata da Wheeling#69 (Messaggio 1202174)
.......
Gli amatori e i motori "normali" (che definiremo tra un po') saranno nella loro categoria.

Questo non vuol dire che chi arrivava ultimo adesso arriva primo :lol1:
Probabilmente arriverà sempre ultimo, ma senza prendere 8 secondi a giro dal primo :si:

Sport-Toys.it 23-09-10 10: 10

Quote:

Originariamente inviata da mully1 (Messaggio 1202153)
Su questo siamo pienamente d'accordo Luigi, basta vedere nella stock FMI quante polemiche e li i controlli c'erano, ma dato che lo spirito del wlb è amatoriale, e tale deve restare penso non sia fattibile fare ne controlli ne banco, anche perchè con 180 iscritti tra le varie categorie passi la giornata a bancare,

Non parlo di WLB, il mio discorso è generale.
Le bancate si fanno al parco chiuso e solo sulle moto "sospette", questa sarà l'unica strada per contenere i furbi, cisto che il "gentleman agreement" non è di questo mondo. Tra quelli che hai citato so quasi di per certo che uno ha su un pistone da 66mm, di conseguenza è improbabile che stesse nei 160cc di limite, più probabile che stesse sopra i 195cc... francamente sono esagerazioni anche per un italiano, figuriamoci per un amatoriale come il WLB

Quote:

Originariamente inviata da Wheeling#69 (Messaggio 1202174)
Per ovvie ragioni non è possibile fare più di due categorie per le pit, anche perchè sommate alle altre che ci sono durante la giornata di gara, si arriva ad 8.

Ci sarà anche la categoria minigp?

Wheeling#69 23-09-10 10: 13

Quote:

Originariamente inviata da Sport-Toys.it (Messaggio 1202188)
........Ci sarà anche la categoria minigp?

No, la MiniGp non ci sarà.
Le nostre categorie comprendono minimoto, pit-bike e minimotard (crf)

Sport-Toys.it 23-09-10 10: 17

Quote:

Originariamente inviata da Wheeling#69 (Messaggio 1202190)
No, la MiniGp non ci sarà.
Le nostre categorie comprendono minimoto, pit-bike e minimotard (crf)

ahiaa... ci sarebbe piaciuto partecipare (non solo con le moto, anche come azienda).

Tastando il polso della situazione l'anno prox ce ne saranno parecchie.
Conti alla mano il 90% dei pittari motard fa solo asfalto e odia lo sterrato... per tutti questi ha molto più senso ed è molto più indicata oltre che divertente una mini gp

nicpape 23-09-10 15: 15

bravo mully, bella discussione. da parte mia i costi non sono così elevati (rispetto alle mini o alle maxi) però c'è purtroppo il rischio che potrà diventare così se la mentalità nostra non cambierà(e non cambierà stai sicuro). con i ragazzi che corro di solito hanno tutti motori 150 rs o 4v(tranne lele che però il prox anno tornerà ai 150), quindi io col 150originale posso competere ben poco, quindi cosa farò? mi prenderò un rs o 4v per gareggiare alla pari. ecco, questo secondo me è il limite a cui bisogna arrivare. nei vari campionati, secondo me si riesce a capire chi fa il furbo e chi no, ad esempio se uno svernicia tutti in rettilineo, quello potenzialmente è uno che bara. se uno (come è già successo) ti passa in monoruota uscendo da una curva media in 3° con rapporti 17-41, hai voglia a dire che ha sfrizionato... che poi sono questi casi così evidenti a dar fastidio. certo che a tutti quelli che imbrogliano, sarebbe da dirgli..."ti piace vincere facile eh!!!..." :lol1:

jaco 23-09-10 19: 04

Quote:

Originariamente inviata da mully1 (Messaggio 1202153)
Su questo siamo pienamente d'accordo Luigi, basta vedere nella stock FMI quante polemiche e li i controlli c'erano, ma dato che lo spirito del wlb è amatoriale, e tale deve restare penso non sia fattibile fare ne controlli ne banco, anche perchè con 180 iscritti tra le varie categorie passi la giornata a bancare, però resto dell'idea che sono pochi gli amatori veri quelli senza tessere uisp o fmi che si fanno 1000 euro di motore, lascerei un limite di cilindrata, tanto nell'ambiente si sa chi non lo rispetta, (tutti sapevano che ficus correva con un 170 e lo ammetteva lui stesso) poi è anche vero che un 160 può avere 20cv e più vedi i motori di Samu di domenica, però bene o male quei piloti correrebbero nella agonisti, sarebbero loro per primi a non divertirsi nella amatori.
La gara 2 delle pit di domenica racchiudeva i veri amatori, tutti bene o male ad armi pari, la differenza la faceva il manico e un pochino il motore, e te lo dice l'unico con un 140, quello con quindi forse meno motore di tutti, e ci mettrei anche tutti gli "ultimi" di gara 1 i tempi erano li dal 55" al 58" così si fa bagare e ci si diverte, ma correre con Cammi Paolucci ecc. che girano in 50" a poco senso.

bendetto Mully e straquoto!!!!!!!!

jaco 23-09-10 19: 09

Quote:

Originariamente inviata da Wheeling#69 (Messaggio 1202190)
No, la MiniGp non ci sarà.
Le nostre categorie comprendono minimoto, pit-bike e minimotard (crf)

minigp accorpate con i crf sarebbe fattibile????

nicpape 23-09-10 20: 55

Quote:

Originariamente inviata da Sport-Toys.it (Messaggio 1202193)
ahiaa... ci sarebbe piaciuto partecipare (non solo con le moto, anche come azienda).

Tastando il polso della situazione l'anno prox ce ne saranno parecchie.
Conti alla mano il 90% dei pittari motard fa solo asfalto e odia lo sterrato... per tutti questi ha molto più senso ed è molto più indicata oltre che divertente una mini gp

hai ragione, ma non so quanto sia facile far girare le minigp su piste con curve troppo strette come sono quelle da minimoto. con le pit invece non hai problemi...
comunque è una mia considerazione campata in aria anche perchè non ho visto i tracciati dove corrono nel wlb ad esempio. ovvio che se fossero tipo jesolo o precenicco, non ci sarebbero problemi.

emare 11 24-09-10 08: 56

Quote:

Originariamente inviata da Sport-Toys.it (Messaggio 1202193)
ahiaa... ci sarebbe piaciuto partecipare (non solo con le moto, anche come azienda).

Tastando il polso della situazione l'anno prox ce ne saranno parecchie.
Conti alla mano il 90% dei pittari motard fa solo asfalto e odia lo sterrato... per tutti questi ha molto più senso ed è molto più indicata oltre che divertente una mini gp

credo, per puro intuito visto che non sono riuscito a provare la minigp, che certe piste del wlb la sacrificherebbero un pò troppo... secondo me sono nate x i kartodromi e li è bello correrci.

Sport-Toys.it 24-09-10 09: 37

Chignolo, Codogno etc, son tutti kartodromi, si gira bene con tutti i mezzi citati, per le cittadine invece non saprei

mully1 24-09-10 09: 43

Quote:

Originariamente inviata da Sport-Toys.it (Messaggio 1202655)
Chignolo, Codogno etc, son tutti kartodromi, si gira bene con tutti i mezzi citati, per le cittadine invece non saprei

Codogno non è un cartodromo, è una pista da mini, per me già per le pit è strettina, per le minigp non saprei mai provata:smt155:lol1:

emare 11 24-09-10 10: 02

Quote:

Originariamente inviata da mully1 (Messaggio 1202661)
Codogno non è un cartodromo, è una pista da mini, per me già per le pit è strettina, per le minigp non saprei mai provata:smt155:lol1:

codogno è lenta.... troppo secondo me...

jaco 24-09-10 12: 35

al WLB ormai le cittadine non ci sono piu'!!!!! sono tutti Kartodromi(chignolo-viverone-crevoladossola- tranne codogno-e il persico)!!!!!a codogno con le pit si gira dal 45 al 40 .. i manici girano in 38 i crf anche piu forte.... dunque le minigp andrebbero come i crf se non piu veloci!!!!!

mully1 24-09-10 13: 15

In tutta sincerità prima di organizzare 1 categoria minigp, vedrei se qualcuno queste minigp le compra, dato che penso non ne sia ancora stata consegnata 1, devo essere sincero è stato creato tanto clamore per queste minigp, ma nella pratica di concreto ad oggi cosa c'è? St ha presentato la sua, wt le ha ma non le publicizza, quelle di mobster sono sparite, bucci a ceduto il progetto da tempo, tra l'altro a motore verticale, avotecnica è ancora allo studio del prototipo, quindi siamo parecchio indietro.
Nel nord Italia ci sono diverse centinaia di pit vendute in anni di mercato, al wlb di chignolo c'erano 32 iscritti, nella più rosea delle ipotesi credo che per l'anno prossimo verranno vendute decine di minigp ma non credo centinaia, quindi che si fa una categoria e poi magari ci sono 3 iscritti? magari l'idea di accorpare eventuali partecipanti ai crf è buona, anche perchè i produttori sostengono che a parità di pilota e motore girano 2" più forte di qualunque pit, quindi tranquillamente come un crf.


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