Forum Minimoto VR

Forum Minimoto VR (http://www.minimotovrforum.it/)
-   Minimoto Italiane e Originali (http://www.minimotovrforum.it/minimoto-italiane-e-originali/)
-   -   polini 6,2 hp españa!! (http://www.minimotovrforum.it/minimoto-italiane-e-originali/83316-polini-6-2-hp-espa.html)

Giammax88 01-07-10 13: 04

Quote:

Un errore grande che hai fatto è il carter motore TROPPO lucido......... o li lasci ruvidi originali o dopo averli fresati li devi sabbiare e renderli ruvidi MA MAI LUCIDISSIMI perchè perdi flusso.
In teoria su questo ci sono varie teorie di pensiero...chi dice del lucidissimo e chi dice meglio il sabbiato...=)
Se lui li ha fatti così si vede che aveva i suoi motivi...almeno penso...=)

Officina23 01-07-10 18: 19

Anch'io penso sia meglio sabbiare, il lucido va bene se passa solo aria (vedi venturi cromati sui vari carburatori da 125 e 250...) ma se passa un liquido è meglio una superficie ruvida.

team 2A racing 01-07-10 21: 09

Quote:

Originariamente inviata da Giammax88 (Messaggio 1169047)
In teoria su questo ci sono varie teorie di pensiero...chi dice del lucidissimo e chi dice meglio il sabbiato...=)
Se lui li ha fatti così si vede che aveva i suoi motivi...almeno penso...=)

Non c'è teoria che tenga......... la legge dello ""strato limite"" è indiscutibile e quindi la rugosità dei carter e di tutte le superfici dova passa miscela è indiscutibile , si può solo discutere su che tipo di rugosità e che volumi , ma non sul lucido che è indiscutibilmente controproducente ( casi particolari su motori con preparazioni particolari non fanno testo ).

antonio22 02-07-10 07: 20

Quote:

Originariamente inviata da team 2A racing (Messaggio 1169271)
Non c'è teoria che tenga......... la legge dello ""strato limite"" è indiscutibile e quindi la rugosità dei carter e di tutte le superfici dova passa miscela è indiscutibile , si può solo discutere su che tipo di rugosità e che volumi , ma non sul lucido che è indiscutibilmente controproducente ( casi particolari su motori con preparazioni particolari non fanno testo ).

nn credo ke una sia tanto meglio e l´altra tanto peggio... kredo (xke ho provato pure io) ke diano risultati differenti... e poi le teorie e le leggi indiscutibili devono essere spiegate e confermate dalla prova pratika... e qui ce l´avete... a voi le conclusioni:
http://www.minimotovrforum.it/vostre...etition-3.html

sportpro 02-07-10 07: 57

Dal 1970 nel campo delle moto vere sui 2 tempi non si lucida più ed è provato che una leggera rugosutà migliora il rendimento

Giammax88 02-07-10 20: 33

Quote:

Non c'è teoria che tenga......... la legge dello ""strato limite"" è indiscutibile e quindi la rugosità dei carter e di tutte le superfici dova passa miscela è indiscutibile , si può solo discutere su che tipo di rugosità e che volumi , ma non sul lucido che è indiscutibilmente controproducente ( casi particolari su motori con preparazioni particolari non fanno testo ).
Se n'era già parlato e nessuno ha fatto prove che confermano la tesi del rugoso al 100%...dipende dalla preparazione del motore...;-)
Ne ho parlato con una persona nel settore della preparazione dei motori da corsa seri che ci lavora da + di 40 anni...non il primo arrivato...=)
Quindi tutto sta nel come si prepara il motore...:D

sportpro 06-07-10 08: 45

Guarda che nel mondo delle preparazioni ci sono da una vita, ho avuto un team in SP dal 89 al 99 e seguivo piloti miei amici già nel 75.
Ho avuto 34 moto sulle quali ho sempre fatto la manutenzione io.
E non vorrei fare lo sborrone ma conosco parecchi tecnici a livello di mondiale.
Nell'ambiente ci sono tante persone che parlano ma non tante che sanno.

team 2A racing 06-07-10 18: 45

Quote:

Originariamente inviata da sportpro (Messaggio 1170858)
Guarda che nel mondo delle preparazioni ci sono da una vita, ho avuto un team in SP dal 89 al 99 e seguivo piloti miei amici già nel 75.
Ho avuto 34 moto sulle quali ho sempre fatto la manutenzione io.
E non vorrei fare lo sborrone ma conosco parecchi tecnici a livello di mondiale.
Nell'ambiente ci sono tante persone che parlano ma non tante che sanno.

Quindi conosci benissimo la regola dello ""strato limite"" e come funziona.

antonio22 06-07-10 19: 25

qui http://www.minimotovrforum.it/minimo...etition-3.html é riportato questo:
Quote:
Originariamente inviata da pinnerolli
provato,originali mi danno (il banco non so quanto possa essere affidabile ma è ottimo come riferimento) 11,78 HP con la raccordatura e sabbiatura 13,12
con raccordatura e lucidatura 13,00

come potenza siamo li ma il bello viene nell'accellerazione e nella durata dei carter.

il mio banco testra anche il rapporto potenza/tempo che è correlata anche all'accellerazione,pultroppo mi da solo grafici con picchi quindio mettiamo una scala da 1 a 10.
orizzontale tempo e verticale potenza

sabbiatura: 2111359765
lucidatura: 3125798655

diciamo che sono due lavori ottimi ma uno tende a dare nei bassi e uno agli alti.....
ma ho notato che con la sabbiatura i uscinetti son più rumorosi,penso sia il fatto che non son ben lubrificati

emare 11 07-07-10 01: 24

io con la mia modesta esperienza posso dire di aver passato giornate a tirare a lucido carter di ciao vespe ecc ecc... con il risultato che mi sento di poter dire dopo aver fatto tutte le prove, che avrei passato meglio quei pomeriggi a fare qualcosaltro.-..

Io_N-Bello 07-07-10 01: 44

Ho letto articoli riguardanti l'aprilia che era schierata in 500cc qualche anno fà,
"un tizio" di nome Witteveen che curava lo sviluppo del motore come credo
siano suoi un pò tutti i motori aprilia nelle varie classi,
spiegava che nei travasi venivano usate 3 porosità differenti,
e spiegava che bastava cambiare le porosità per cambiare carattere al motore...
non discuto le sue capacità,
ma noto che anche nel kart la "legge" dello strato limite è molto sentita.

Poi come ogni cosa basta cercare in rete.
http://it.wikipedia.org/wiki/Travaso_%28meccanica%29
http://climeg.poliba.it/moodle/file.php/13/blt.pdf

sportpro 07-07-10 08: 10

Certamente conosco la legge dello strato limite.
Forse no sapete che è sta ta inizialmente scoperta per le barche a vela che seppiate andavano più forte che lisce.
Comunque nei 4t da molto si usa flussare i condotti (da un po' anche nei 2t)
e li ci sono dei riscontri strumentali.
Direi che quando vedo una persona lucidare a specchio comincio a pensare che non ne sappia molto.

Io_N-Bello 07-07-10 10: 08

anche le palline da golf sono uno spunto molto interessante.

giuse#155 07-07-10 11: 20

Quote:

Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 1171325)
Ho letto articoli riguardanti l'aprilia che era schierata in 500cc qualche anno fà,
"un tizio" di nome Witteveen che curava lo sviluppo del motore come credo
siano suoi un pò tutti i motori aprilia nelle varie classi,
spiegava che nei travasi venivano usate 3 porosità differenti,
e spiegava che bastava cambiare le porosità per cambiare carattere al motore...
non discuto le sue capacità,
ma noto che anche nel kart la "legge" dello strato limite è molto sentita.

Poi come ogni cosa basta cercare in rete.
http://it.wikipedia.org/wiki/Travaso_%28meccanica%29
http://climeg.poliba.it/moodle/file.php/13/blt.pdf

ma quindi oltre ai carter voi sabbiate anche i condotti dei travasi?
no perchè è un attimo poi rovinare la cromatura

antonio22 07-07-10 13: 55

Quote:

Originariamente inviata da sportpro (Messaggio 1171338)
...Forse no sapete che è sta ta inizialmente scoperta per le barche a vela che seppiate andavano più forte che lisce...

infatti vedo che gli scafi offshore, barche a vela da gara, imbarcazioni varie, sommergibili usano tutti questo sistema... vero? ... nn so ma io personalmente nn sto e nn ho mai messo in dubbio tale legge della fluidodinamica, eppure tutti qua a sbattere regole scritte sui libri, ma il senso della discussione nata, era il carter motore della foto dell´autore del post... ora quello ke interessa a me é questo: se lucido i carter della mia minimoto o li sabbio, qual´é la differenza pratica in termini di potenza, di accellerazione, di erogazione? é molta? é poca? grippo il motore? si rompe tutto? si sa tale differenza o si sa solo quello ke c´é scritto sui libri... c´é qualcuno che ha fatto una prova comparativa come quella ke ho trovato io ? e nn postatemi x cortesia ankora teorie ed opinioni su moto GP o altro ma solo prove riguardanti il motore da minimoto...

sportpro 07-07-10 15: 00

Noi pallinavamo tutto con pallini di vetro compresi i condotti chiaramente devi proteggere la cromatura.
Comunque un motore da corsa e l'affinamento di tutti i parametri, è chiaro che la perdita che hai lucidando non è grande, ma è il lavoro sbagliato.
Non ci sono lavori magici curare tutti i dettagli fa la differenza.
Io non so quanto valga per le mini, ma per i motori 125 sp e gp era molto importante imboccolare le sedi dei cuscinetti di banco e poi far lavorare i carter accoppiati in modo che l'albero motore girasse perfettamente.

emare 11 07-07-10 15: 26

Quote:

Originariamente inviata da antonio22 (Messaggio 1171516)
infatti vedo che gli scafi offshore, barche a vela da gara, imbarcazioni varie, sommergibili usano tutti questo sistema... vero? ... nn so ma io personalmente nn sto e nn ho mai messo in dubbio tale legge della fluidodinamica, eppure tutti qua a sbattere regole scritte sui libri, ma il senso della discussione nata, era il carter motore della foto dell´autore del post... ora quello ke interessa a me é questo: se lucido i carter della mia minimoto o li sabbio, qual´é la differenza pratica in termini di potenza, di accellerazione, di erogazione? é molta? é poca? grippo il motore? si rompe tutto? si sa tale differenza o si sa solo quello ke c´é scritto sui libri... c´é qualcuno che ha fatto una prova comparativa come quella ke ho trovato io ? e nn postatemi x cortesia ankora teorie ed opinioni su moto GP o altro ma solo prove riguardanti il motore da minimoto...

sui motori che ho fatto io provando a sabbiare o a lucidare, la differenza era poca ma si sentiva. non sto parlando di motori di minimoto, quando ho scoperto che non servivano lucidi la minimoto non l'avevo ancora, per cui da li in poi non l'ho piu' fatto...

OK ABBIAMO CAPITO X I CARTER. QUALCUNO SA DARE QUALCHE CONSIGLIO AL NOSTRO AMICO DALLA SPAGNA PER FAR ANDARE QUEL MOTORE???

hector17 29-07-10 13: 52

gracia a todos por los comentarios estado un par de días sin tener Internet por eso no e podido responder antes....agradezco mucho vuestra ayuda haber si me podéis seguir dando información un saludo desde España


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 22: 57.

Powered by vBulletin
Copyright ©: 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content Relevant URLs by vBSEO

Copyright www.minimotovrforum.it