Forum Minimoto VR

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Io_N-Bello 03-05-10 12: 56

questo và meglio?
http://www.malossistore.it/Prodotto....50&C=31%208881

Io_N-Bello 03-05-10 13: 09

dall'aspirazione al carter a quella al cilindro non cambia nulla,
sono mesi che aspetto che arrivino i carter, quelli che sai anche te,
e cosa cambia dall'aspirazione al cilindro?
cambia se si usa gt griffati come malossi polini BZM abbinati ad alberi TDR,
solo di GT+ albero si spende 450€,
mettici una marmitta BZM ed ecco fatto 650€ di motore,
che senso ha?
per quello io vieterei GT in alluminio.
e di conseguenza servirebbe anche qualcosa per vietare le altre spese folli,
il buon senso non basta.

bcmteam 03-05-10 13: 28

Quote:

Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 1138759)
dall'aspirazione al carter a quella al cilindro non cambia nulla,
sono mesi che aspetto che arrivino i carter, quelli che sai anche te,
e cosa cambia dall'aspirazione al cilindro?
cambia se si usa gt griffati come malossi polini BZM abbinati ad alberi TDR,
solo di GT+ albero si spende 450€,
mettici una marmitta BZM ed ecco fatto 650€ di motore,
che senso ha?
per quello io vieterei GT in alluminio.
e di conseguenza servirebbe anche qualcosa per vietare le altre spese folli,
il buon senso non basta.

Leggevo sul sito uisp che l'aspirazione deve essere al carter, non ne conosco i motivi, comunque quello che stavo dicendo lo leggevo sul regolamento del trofeo italiano uisp.
E' chiaro che la nostra categoria deve essere una entry level, quindi si dovrebbe spendere il meno possibile, dovremmo studiarci nel futuro ulteriori limitazioni.

Kennyroberts35 03-05-10 14: 01

Quote:

Originariamente inviata da bcmteam (Messaggio 1138775)
Leggevo sul sito uisp che l'aspirazione deve essere al carter, non ne conosco i motivi, comunque quello che stavo dicendo lo leggevo sul regolamento del trofeo italiano uisp.
E' chiaro che la nostra categoria deve essere una entry level, quindi si dovrebbe spendere il meno possibile, dovremmo studiarci nel futuro ulteriori limitazioni.

perchè le limitazioni che ci siamo imposti già non vanno più bene? Non capisco tutta sta foga di spostare l'aspirazione da dietro a sopra. Si dovrebbero rifare marmitte e motori sani con ulteriore spesa di soldi e tempo.

Il costo iniziale è quello che incide più di tutto. Una volta acquisito tutti i componenti necessari si apre la fase 2 ovveso la spesa di tempo (nell'elaborazione e assemblaggio). Finita pure questa fase abbiamo la fase 3 cioè messa a punto e gara. Se ogni volta si ritorna alla fase 1 senza che si chiuda il cerchio di messa a punto e gara la disponibilità dei partecipanti alle gare secondo me si disperde in maniera vertiginosa.

davlight 03-05-10 14: 49

se volete chiarimenti riguardo al regolamento uisp, scrivete all'utente Fabiano Fant. , mi pare sia lui che organizza la uisp

bcmteam 03-05-10 14: 51

Quote:

Originariamente inviata da Kennyroberts35 (Messaggio 1138813)
perchè le limitazioni che ci siamo imposti già non vanno più bene? Non capisco tutta sta foga di spostare l'aspirazione da dietro a sopra. Si dovrebbero rifare marmitte e motori sani con ulteriore spesa di soldi e tempo.

Il costo iniziale è quello che incide più di tutto. Una volta acquisito tutti i componenti necessari si apre la fase 2 ovveso la spesa di tempo (nell'elaborazione e assemblaggio). Finita pure questa fase abbiamo la fase 3 cioè messa a punto e gara. Se ogni volta si ritorna alla fase 1 senza che si chiuda il cerchio di messa a punto e gara la disponibilità dei partecipanti alle gare secondo me si disperde in maniera vertiginosa.

Come al solito non hai capito un *****, la categoria così va benissimo, se non si vogliono introdurre ulteriori limitazioni, l'aspirazione su, la stai nominando tu, ho solo scritto che per la uisp l'asirazione deve essere sul carter e non sul cilindro, come i booster, perchè io n bello aveva postato un cilindro booster. Non farti seghe mentali, e leggi bene.

luceglia78 03-05-10 15: 39

Quote:

Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 1138759)
dall'aspirazione al carter a quella al cilindro non cambia nulla,
sono mesi che aspetto che arrivino i carter, quelli che sai anche te,
e cosa cambia dall'aspirazione al cilindro?
cambia se si usa gt griffati come malossi polini BZM abbinati ad alberi TDR,
solo di GT+ albero si spende 450€,
mettici una marmitta BZM ed ecco fatto 650€ di motore,
che senso ha?
per quello io vieterei GT in alluminio.
e di conseguenza servirebbe anche qualcosa per vietare le altre spese folli,
il buon senso non basta.

Concordo........altrimenti che entry level è se solo di motore se ne vanno quasi 1000 euro. Inoltre la nostra che è una categoria in piena crescita ed ha bisogno di nuove reclute deve rimanere dai prezzi abordabili per attirare nuovi piloti.......dove chi guida e la messa a punto fanno la differenza. :smt136:smt136

Kennyroberts35 03-05-10 17: 10

Quote:

Originariamente inviata da bcmteam (Messaggio 1138850)
Come al solito non hai capito un *****, la categoria così va benissimo, se non si vogliono introdurre ulteriori limitazioni, l'aspirazione su, la stai nominando tu, ho solo scritto che per la uisp l'asirazione deve essere sul carter e non sul cilindro, come i booster, perchè io n bello aveva postato un cilindro booster. Non farti seghe mentali, e leggi bene.

Pensavo che ti stessi riferendo a quello che hai detto ieri a CdC in merito ai carter con aspirazione sopra invece che sotto l'albero, allora quella più che limitazione sarebbe stata un'ulteriore miglioria.

Niente seghe mentali, solo che voglio sapere adesso se magari l'anno prossimo si continuerà a giocare coi nostri schizzetti (alias mini scooterizzate) così come sono o bisogna ricominciare da capo a fare nuovi motori con architetture differenti. Tanto vale a sto punto investire su una bella Italiana x UISP, meno tribolii e competitività simile x tutti!:si:

bcmteam 03-05-10 17: 52

Quote:

Originariamente inviata da Kennyroberts35 (Messaggio 1138941)
Pensavo che ti stessi riferendo a quello che hai detto ieri a CdC in merito ai carter con aspirazione sopra invece che sotto l'albero, allora quella più che limitazione sarebbe stata un'ulteriore miglioria.

Niente seghe mentali, solo che voglio sapere adesso se magari l'anno prossimo si continuerà a giocare coi nostri schizzetti (alias mini scooterizzate) così come sono o bisogna ricominciare da capo a fare nuovi motori con architetture differenti. Tanto vale a sto punto investire su una bella Italiana x UISP, meno tribolii e competitività simile x tutti!:si:

aspetta, io ieri parlavo di un motore che doveva sostituire i cina liquido, che probabilmente non saranno più prodotti, e come al solito non hai capito, poi probabilmente le due categorie andando avanti si uniranno, poi alla fine puoi farti anche una bella italiana, ma non ci devi mettere le mani tu, altrimenti triboli come una cinese e la competività uguale per tutti te la scordi.
Kenny, perchè di ciò che uno dice o scrive ne capisci il 20%?:lingua:

Io_N-Bello 03-05-10 19: 17

Quote:

Originariamente inviata da Kennyroberts35 (Messaggio 1138813)
perchè le limitazioni che ci siamo imposti già non vanno più bene? Non capisco tutta sta foga di spostare l'aspirazione da dietro a sopra. Si dovrebbero rifare marmitte e motori sani con ulteriore spesa di soldi e tempo.

Il costo iniziale è quello che incide più di tutto. Una volta acquisito tutti i componenti necessari si apre la fase 2 ovveso la spesa di tempo (nell'elaborazione e assemblaggio). Finita pure questa fase abbiamo la fase 3 cioè messa a punto e gara. Se ogni volta si ritorna alla fase 1 senza che si chiuda il cerchio di messa a punto e gara la disponibilità dei partecipanti alle gare secondo me si disperde in maniera vertiginosa.

si daccordo vero il cerchio,
ma chi è che se la sente di spendere 650€ solo per prendere i pezzi
senza nemmeno sapere se poi alla fine viene un bel lavoro?
finchè si parla di albero AVT 25€ e GT RMS 30€ e marmitta cinese 50€ è abbordabile,
ma guardando le altre mini si capisce che il materiale non sarebbe competitivo,
per questo io reputo indispensabile limitare l'uso di cilindri alberi e marmitte costose.
Magari lasciando libera la cilindrata in modo che possano coesistere motori molto differenti ma sempre a basso costo.
Cmq tutte queste seghementali non ci sarebbero se un importatore
producesse in cina un motore già scooterizzato per bene.

Kennyroberts35 04-05-10 11: 35

Quote:

Originariamente inviata da bcmteam (Messaggio 1138973)
aspetta, io ieri parlavo di un motore che doveva sostituire i cina liquido, che probabilmente non saranno più prodotti, e come al solito non hai capito, poi probabilmente le due categorie andando avanti si uniranno, poi alla fine puoi farti anche una bella italiana, ma non ci devi mettere le mani tu, altrimenti triboli come una cinese e la competività uguale per tutti te la scordi.
Kenny, perchè di ciò che uno dice o scrive ne capisci il 20%?:lingua:

Ecchettepossofà...so proprio stupido! Ste cose non le capisco. Pensavo solo che si volesse introdurre a trofeo iniziato un'architettura di carter nuova per aumentare la competitività di tutti o di qualcuno in particolare. Non capirei l'utilità visto che modelli cinesi già esistono e sono stati esclusi a priori (vero Rm?;)).

Cmq a me sta bene così, non me metto a piagne se arivo dietro, tempo al tempo, mai ho mollato e mai lo farò, sicuro che potrei andare moooolto meglio;). Cinesi decespugliatore e gt scooter è un binomio che mi piace, ma finisce lì. Se proprio volessimo ricambiare il regolamento lo stupido qua c'ha già pronto un motore Ita replica. Se sarà di nuovo escluso a priori allora...beh...lo stupido farebbe un bel pensierino a qualcosa di più soddisfacente e "autentico", cambiando categoria perchè così "non ce se capisce niente" chi decide e il motivo perchè lo fa (ma tanto so stupido e non lo capirei uguale :asd:)
e con lo scooterizzato ce faccio un quaddino per la vigna, così me diverto a fa i traversi su in salita pe' li monti.

Rm prepara l'ultima che sarò er primo:lol1:

La UISP me attizza;)

Io_N-Bello 04-05-10 11: 53

hai ragione.

rm minimoto 04-05-10 13: 39

Quote:

Originariamente inviata da Kennyroberts35 (Messaggio 1139474)
Ecchettepossofà...so proprio stupido! Ste cose non le capisco. Pensavo solo che si volesse introdurre a trofeo iniziato un'architettura di carter nuova per aumentare la competitività di tutti o di qualcuno in particolare. Non capirei l'utilità visto che modelli cinesi già esistono e sono stati esclusi a priori (vero Rm?;)).

Cmq a me sta bene così, non me metto a piagne se arivo dietro, tempo al tempo, mai ho mollato e mai lo farò, sicuro che potrei andare moooolto meglio;). Cinesi decespugliatore e gt scooter è un binomio che mi piace, ma finisce lì. Se proprio volessimo ricambiare il regolamento lo stupido qua c'ha già pronto un motore Ita replica. Se sarà di nuovo escluso a priori allora...beh...lo stupido farebbe un bel pensierino a qualcosa di più soddisfacente e "autentico", cambiando categoria perchè così "non ce se capisce niente" chi decide e il motivo perchè lo fa (ma tanto so stupido e non lo capirei uguale :asd:)
e con lo scooterizzato ce faccio un quaddino per la vigna, così me diverto a fa i traversi su in salita pe' li monti.

Rm prepara l'ultima che sarò er primo:lol1:

La UISP me attizza;)

il vecchi regolamento era un po eccessivo , perche mettere simili potenze su quella ciclistica era esagerato.
diciamo che cosi come sono adesso e' un buon compromesso , e ci si diverte .
l' evoluzione di sicuro andra' avanti , ma secondo me sviluppare ancor di piu o produrre altri particolari innovativi e' dannoso per questa categoria che gia fatica a prendere il via , poi se alla 3° gara gia' si parla di carter nuovi o altri pezzi particolari , vuol dire che non volete far avvicinare nessuno .
questo e' un mio parere !!!

ps: la ULTIMA sara in prova per tutti :si:

Io_N-Bello 04-05-10 13: 49

Quote:

Originariamente inviata da rm minimoto (Messaggio 1139583)
il vecchi regolamento era un po eccessivo , perche mettere simili potenze su quella ciclistica era esagerato.
diciamo che cosi come sono adesso e' un buon compromesso , e ci si diverte .
l' evoluzione di sicuro andra' avanti , ma secondo me sviluppare ancor di piu o produrre altri particolari innovativi e' dannoso per questa categoria che gia fatica a prendere il via , poi se alla 3° gara gia' si parla di carter nuovi o altri pezzi particolari , vuol dire che non volete far avvicinare nessuno .
questo e' un mio parere !!!

ps: la ULTIMA sara in prova per tutti :si:

a livello di particolari anche l'uso di componenti costosi come il tuo motore non è accessibile ai più,
quello che credo che kenny voglia dire è
facciamo una gategoria prestazionale ed economica,
poi se si usa un motore cina da motosega o un motore cina rPolini aria poco cambia,
e su questo lo capisco, xkè inventare qualcosa di nuovo quando già ci sono cose buone?
Forse era veramente buona l'idea che ho sentito a torricola di fare
categoria con il motore rPolini rigorosamente cinese.

rm minimoto 04-05-10 14: 00

Quote:

Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 1139594)
a livello di particolari anche l'uso di componenti costosi come il tuo motore non è accessibile ai più,
quello che credo che kenny voglia dire è
facciamo una gategoria prestazionale ed economica,
poi se si usa un motore cina da motosega o un motore cina rPolini aria poco cambia,
e su questo lo capisco, xkè inventare qualcosa di nuovo quando già ci sono cose buone?
Forse era veramente buona l'idea che ho sentito a torricola di fare
categoria con il motore rPolini rigorosamente cinese.

come sanno tutti ( non l'ho mai nascosto ) , il motore che ho io e' stato preso ad un prezzo moooltooo particolare , altrimenti non saremmo nemmeno presenti in questa categoria .
come ho sempre detto e confermo , su queste cina aria ci si perde troppo tempo in confronto alle prestazioni .
per la categoria con motore rpolini , per me andava benissimo , anche tu sai bene che io ne avevo presi due, montati e testati , ma poi hanno abbandonato l'idea , ma non so neanche il perche :smt132

bcmteam 04-05-10 14: 03

Quote:

Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 1139594)
a livello di particolari anche l'uso di componenti costosi come il tuo motore non è accessibile ai più,
quello che credo che kenny voglia dire è
facciamo una gategoria prestazionale ed economica,
poi se si usa un motore cina da motosega o un motore cina rPolini aria poco cambia,
e su questo lo capisco, xkè inventare qualcosa di nuovo quando già ci sono cose buone?
Forse era veramente buona l'idea che ho sentito a torricola di fare
categoria con il motore rPolini rigorosamente cinese.

Non dobbiamo fare come i politici, che prima si mettono d'accordo e poi cambiano idea, il regolamento come è fatto credo vada bene, e per il momento non dovrebbe essere cambiato, poi si vedrà, secondo me per ulteriori limiti.
I carter fino a quando si trovano saranno quelli da decespuglia, e bisogna impazzirsi per sviluppare il massimo da quei cessetti.
Poi e si vuole si può fare quello che volete, ma andiamo fuori dello spirito per la quale era nata questa categoria, basso costo e prestazioni dignitose.

Io_N-Bello 04-05-10 14: 45

Quote:

Originariamente inviata da rm minimoto (Messaggio 1139607)
come sanno tutti ( non l'ho mai nascosto ) , il motore che ho io e' stato preso ad un prezzo moooltooo particolare , altrimenti non saremmo nemmeno presenti in questa categoria .
come ho sempre detto e confermo , su queste cina aria ci si perde troppo tempo in confronto alle prestazioni .
per la categoria con motore rpolini , per me andava benissimo , anche tu sai bene che io ne avevo presi due, montati e testati , ma poi hanno abbandonato l'idea , ma non so neanche il perche :smt132

L'avrai anche pagato poco,
ma hai GT BZM e albero TDR...la marmitta non sò ma posso immaginare sia una BZM.
uno che si avvicina che dovrebbe pensare?


Quote:

Originariamente inviata da bcmteam (Messaggio 1139610)
Non dobbiamo fare come i politici, che prima si mettono d'accordo e poi cambiano idea, il regolamento come è fatto credo vada bene, e per il momento non dovrebbe essere cambiato, poi si vedrà, secondo me per ulteriori limiti.
I carter fino a quando si trovano saranno quelli da decespuglia, e bisogna impazzirsi per sviluppare il massimo da quei cessetti.
Poi e si vuole si può fare quello che volete, ma andiamo fuori dello spirito per la quale era nata questa categoria, basso costo e prestazioni dignitose.

Non è questione di cambiare idea,
è che le cose devono essere fatte per un motivo?
xkè scooterizzare?
xkè si spende poco e si cammina tanto.
xkè usare carter cina aria?
per evitare che possa arrivare qualcuno con un motore BZM preso
pari pari e messo su un telaio cina aria.

Però se si può usare componenti blasonati come (li cito tutti per parcondicio)
BZM, Polini, Malossi, che costano 200€
con alberi TDR da 200€ e marmitte di mini italiane,
non diventa una categoria spendacciona?
a quel punto tanto vale farsi una ITA.
600€ di motore per correre con una cinese,
meglio allora usare un motore rPolini tutto cinese,
va forte e costa poco.

Io rimango dell'idea che servono regole che limitino le spese,
vietando alberi non cinesi e GT in alluminio,
marmitta libera.

luceglia78 04-05-10 17: 44

Quote:

Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 1139651)
L'avrai anche pagato poco,
ma hai GT BZM e albero TDR...la marmitta non sò ma posso immaginare sia una BZM.
uno che si avvicina che dovrebbe pensare?




Non è questione di cambiare idea,
è che le cose devono essere fatte per un motivo?
xkè scooterizzare?
xkè si spende poco e si cammina tanto.
xkè usare carter cina aria?
per evitare che possa arrivare qualcuno con un motore BZM preso
pari pari e messo su un telaio cina aria.

Però se si può usare componenti blasonati come (li cito tutti per parcondicio)
BZM, Polini, Malossi, che costano 200€
con alberi TDR da 200€ e marmitte di mini italiane,
non diventa una categoria spendacciona?
a quel punto tanto vale farsi una ITA.
600€ di motore per correre con una cinese,
meglio allora usare un motore rPolini tutto cinese,
va forte e costa poco.

Io rimango dell'idea che servono regole che limitino le spese,
vietando alberi non cinesi e GT in alluminio,
marmitta libera.

Mi accodo e ripeto. Rimane e deve essere una categoria entry level, accessibile alla maggior parte e che attiri nuovi piloti visto che alle partenze in gara a Campo di Carne non mi sembra ce ne siano molte di cina aria scooter. Ora non so in altre piste. Ma secondo me l'unico modo per attrarre gente e limitare i costi rendendo accettabili le prestazioni.....solo così forse un domani faremo un torneo solo nostro.

rm minimoto 04-05-10 18: 24

Quote:

Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 1139651)
L'avrai anche pagato poco,
ma hai GT BZM e albero TDR...la marmitta non sò ma posso immaginare sia una BZM.
uno che si avvicina che dovrebbe pensare?




Non è questione di cambiare idea,
è che le cose devono essere fatte per un motivo?
xkè scooterizzare?
xkè si spende poco e si cammina tanto.
xkè usare carter cina aria?
per evitare che possa arrivare qualcuno con un motore BZM preso
pari pari e messo su un telaio cina aria.

Però se si può usare componenti blasonati come (li cito tutti per parcondicio)
BZM, Polini, Malossi, che costano 200€
con alberi TDR da 200€ e marmitte di mini italiane,
non diventa una categoria spendacciona?
a quel punto tanto vale farsi una ITA.
600€ di motore per correre con una cinese,
meglio allora usare un motore rPolini tutto cinese,
va forte e costa poco.

Io rimango dell'idea che servono regole che limitino le spese,
vietando alberi non cinesi e GT in alluminio,
marmitta libera.

ma come fai a dire che si spende poco ?
se ci fosse un kit per il montaggio compreso di marmitta dedicata e una guida per il settaggio preciso, ti darei pienamente ragione ma io vedo gli altri che stanno sempre a rifare motori , provare cilindri , alberi ,configurazioni di marmitte ecc. ecc. , non mi dire che questo costa poco?
io ho fatto una spesa iniziale e unici problemi sono stati :una frizione non adeguata (risolto)
e domenica passata un oring testa per un mio errore nella scelta di dadi.( risolto )
dopo esperienze personali , adesso do ragione e sono uno di quelli che ...chi piu spende meno spende :si:

bcmteam 04-05-10 19: 11

Quote:

Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 1139651)
L'avrai anche pagato poco,
ma hai GT BZM e albero TDR...la marmitta non sò ma posso immaginare sia una BZM.
uno che si avvicina che dovrebbe pensare?




Non è questione di cambiare idea,
è che le cose devono essere fatte per un motivo?
xkè scooterizzare?
xkè si spende poco e si cammina tanto.
xkè usare carter cina aria?
per evitare che possa arrivare qualcuno con un motore BZM preso
pari pari e messo su un telaio cina aria.

Però se si può usare componenti blasonati come (li cito tutti per parcondicio)
BZM, Polini, Malossi, che costano 200€
con alberi TDR da 200€ e marmitte di mini italiane,
non diventa una categoria spendacciona?
a quel punto tanto vale farsi una ITA.
600€ di motore per correre con una cinese,
meglio allora usare un motore rPolini tutto cinese,
va forte e costa poco.

Io rimango dell'idea che servono regole che limitino le spese,
vietando alberi non cinesi e GT in alluminio,
marmitta libera.

La migliore cosa è quella che dicevamo in precedenza, o in altro post, non ricordo, cioè che qualche coraggioso fabbricante, o più di uno, faccia un motore con attacchi per le aria e tutti ci si adatti a quelli, ma sarà dura a venire. Naturalmente con prezzi cinesi e affidabilità alla tedesca
Speriamo bene.


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