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-   -   moto nuova o usata da negozio: e la garanzia??? (http://www.minimotovrforum.it/pit-lane/78770-moto-nuova-usata-negozio-e-garanzia.html)

M2 MOTORSPORT 01-03-10 19: 51

Quote:

Originariamente inviata da Griz #19 (Messaggio 1098410)
Questo è proprio un bell'argomento !!! E' bene sapere se un prodotto nuovo da competizione puo' avvalersi di garanzia o no...io chiederei su questo argomento molto importante l'intervento di qualche rivenditore e/o costruttore in più da poterci delucidare... Per luoghi comuni ancheio , ad oggi, ho sempre sentito dire che il materiale da competizione non ha garanzia, questo puo' giocare a favore dei costruttori di motori che se non seri possono far valere mille ragioni, ma la certificazione ed un documento con la scheda tecnica e di sicurezza credo che sia opportuno come accompagnamento :si::si:

ti posso garantire che se porti un pezzo rotto dopo 10 giri di pista di una moto (che non dico qual'è) dal costruttore (e che gli ho venduto io) non la sostituita con la scusa "avrà preso una botta"...

saxfast 01-03-10 20: 10

i mezzi da competizione non hanno garanzia....
ovviamente se si dissalda il telaio o si spacca il cilindro esternamente, te lo cambiano, perkè ci rimettono loro come casa costruttrice, però pensate se si mettono a cambiare il motore di tutti i geni ke comprano un motore e in 2 anni fanno non si sa quante modifiche non sapendo nemmeno cosa fanno...

Max '77 03-03-10 22: 26

Quote:

Originariamente inviata da saxfast (Messaggio 1100739)
i mezzi da competizione non hanno garanzia....
ovviamente se si dissalda il telaio o si spacca il cilindro esternamente, te lo cambiano, perkè ci rimettono loro come casa costruttrice, però pensate se si mettono a cambiare il motore di tutti i geni ke comprano un motore e in 2 anni fanno non si sa quante modifiche non sapendo nemmeno cosa fanno...

Parole giustissime!

Forse nessuno ha letto il mio intervento precedente, ma la garanzia è legata a certe regole di utilizzo, come si fa ad imporre di utilizzare i componenti da competizione seguendo determinate regole?

JONSEREDS 04-03-10 21: 57

C'è anche da sottolineare che i 2 anni di garanzia su molti mezzi a motore sono sempre legati ai TAGLIANDI periodici...
Per esempio la mia auto ha 2 anni di garanzia, il tagliando ogni 20000km o 12mesi dalla consegna... se non fai il tagliando entro 1 anno la garanzia decade...
Il problema è... come fai a sapere/certificare quante ore di lavoro ha un motore di minimoto...?

gas a palate 06-03-10 14: 50

le moto da corsa sopratutto se usate non hanno garanzia !!!! tu vai in pista ce poi scivolà ce poi fa una mina assurda se si rompe qualcosa è normale che nessuno ti fa garanzia se si va in pista è in preventivo che si rompà qualcosa non si va mica a fare le sfilate di moda !!!! è rara la garanzia devi sta alla clemenza del rivenditore se è comprata da un concessionario !!!

Fabiano Fant. 06-03-10 18: 01

Quote:

Originariamente inviata da saxfast (Messaggio 1100739)
i mezzi da competizione non hanno garanzia....
ovviamente se si dissalda il telaio o si spacca il cilindro esternamente, te lo cambiano, perkè ci rimettono loro come casa costruttrice, però pensate se si mettono a cambiare il motore di tutti i geni ke comprano un motore e in 2 anni fanno non si sa quante modifiche non sapendo nemmeno cosa fanno...

Approvo :si:
Per quanto ne so io, non esiste una Legge sulla garanzia per moto da competizione, come del resto per ogni altro attrezzo sportivo, che siano sci, racchette, palloni eccetera.

giaka 07-03-10 15: 25

Da snowboarder ti assicuro che alcuni machi garaiscono le loro tavole. Chiaro che se uno si schinata contor un albero allora ti arrangi(stesso discorso delle cadute) ma se tipo la tavola si scolla o che so io è garantita, così come gli attacchi.
er le minimoto non so io ho comprato una cinese e di problemi ne avevano il venditore ha fatto un po' di brontolii ma alla fine mi ha sostituito quasi tuto.

BRAWL 07-03-10 20: 59

mi spiace che qualche rivenditore si sia scaldato, io posso solo costatare la LEGGE cari rivenditori.

1- La legge non ammette strane dicerie come :"ma io ho sempre sentito dire che le moto da competizione non hanno garanzia!"
2- la legge è scritta e non è da interpretarsi a piacimento
3- le leggi per la vendita sono scritte e molto lineari
4- le leggi su prodotti CE sono severissime NON SONO UNA CAXXATA
5- le minimoto che voi ci vendete sono prodotti certificati a normativa altrimenti verrebbero sottoposti a sequestro immediato come minimoto "Cinesi", camionate ritirate e anche ebay ne è stata vittima
6- qualsiasi venditore DEVE ESPORRE LA DOCUMENTAZIONE TECNICA INDICANTE LE PARTI NON GARANTITE DALLA FDABBRICA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
7- AVETE PESCATO UNO CHE CI NAVIGA CON QUESTE COSE
8- non sono di parte e non sono contro i rivenditori, perchè penso che ognuno usi buon senso
9- leggete la legge non parlate per sentito dire!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Max '77 07-03-10 22: 33

Curiosità mia, la legge è chiara, se metto mani alla centralina della macchina la garanzia decade, se uso la macchina in circuito ed ho danni a seguito di ciò la garanzia decade, se metto la benzina anzichè il diesel la garanzia non copre, se faccio vedere l'auto a un meccanico non autorizzato la garanzia decade, potrei andare avanti ore a fare esempi...
Mi fai un esempio in cui, per legge dovrebbero sostituirti la moto o un pezzo in garanzia su una minimoto?
Premetto, sulla mia minimoto non solo mi hanno sostituito i pezzi rotti (dopo aver accertato che la stessa rottura la avevano avuta anche altri), ma mi hanno fatto anche l'up-grade IN GARANZIA! Ritengo il comportamento di Blata non essere la regola applicata nel settore.

power83 07-03-10 23: 58

Quote:

Originariamente inviata da BRAWL (Messaggio 1104543)
mi spiace che qualche rivenditore si sia scaldato, io posso solo costatare la LEGGE cari rivenditori.

1- La legge non ammette strane dicerie come :"ma io ho sempre sentito dire che le moto da competizione non hanno garanzia!"
2- la legge è scritta e non è da interpretarsi a piacimento
3- le leggi per la vendita sono scritte e molto lineari
4- le leggi su prodotti CE sono severissime NON SONO UNA CAXXATA
5- le minimoto che voi ci vendete sono prodotti certificati a normativa altrimenti verrebbero sottoposti a sequestro immediato come minimoto "Cinesi", camionate ritirate e anche ebay ne è stata vittima
6- qualsiasi venditore DEVE ESPORRE LA DOCUMENTAZIONE TECNICA INDICANTE LE PARTI NON GARANTITE DALLA FDABBRICA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
7- AVETE PESCATO UNO CHE CI NAVIGA CON QUESTE COSE
8- non sono di parte e non sono contro i rivenditori, perchè penso che ognuno usi buon senso
9- leggete la legge non parlate per sentito dire!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Benissimo, grazie dell'intervento.

a questo punto:

1) come ci possiamo tutelare quando acquistiamo?
2) che documenti ci deve fornire il venditore per la garanzia e l'esclusione da essa di alcune parti del mezzo?
3) ci deve fornire certificazione CE quando acquistiamo un mezzo, sia che sia nuovo o usato (o solo per il nuovo)?

4) la certificazione CE di una moto, che cosa attesta?
Mi e' stato detto che nel caso di acquisto della sola ciclistica senza motore non si fornisce il certificato CE.....xke' tale certificato attesta che la ciclistica e' a norma e progettata per sopportare il tale motore xxx, che comprando la ciclistica e basta non viene fornito, e quindi viene meno tale certificazione....ma a questo punto e' legale la vendita delal sola ciclistica senza certificato CE?

michelnick 08-03-10 08: 26

Quote:

Originariamente inviata da Max '77 (Messaggio 1104652)
Curiosità mia, la legge è chiara, se metto mani alla centralina della macchina la garanzia decade, se uso la macchina in circuito ed ho danni a seguito di ciò la garanzia decade, se metto la benzina anzichè il diesel la garanzia non copre, se faccio vedere l'auto a un meccanico non autorizzato la garanzia decade, potrei andare avanti ore a fare esempi...
Mi fai un esempio in cui, per legge dovrebbero sostituirti la moto o un pezzo in garanzia su una minimoto?
Premetto, sulla mia minimoto non solo mi hanno sostituito i pezzi rotti (dopo aver accertato che la stessa rottura la avevano avuta anche altri), ma mi hanno fatto anche l'up-grade IN GARANZIA! Ritengo il comportamento di Blata non essere la regola applicata nel settore.

su questo max non sei informato bene perchè con la tua macchina ancora in garanzia puoi andare a fare i tagliandi da qualsiasi meccanico purchè qualificato

Sicuramente pochi di voi sapranno che da anni è possibile effettuare i tagliandi ordinari della propria auto nuova, quindi ancora in garanzia, presso il proprio meccanico di fiducia, a patto che questo sia qualificato.

Il tutto grazie al REGOLAMENTO (CE) N. 1400/2002 DELLA COMMISSIONE del 31 luglio 2002 relativo all'applicazione dell'articolo 81, paragrafo 3, del trattato a categorie di accordi verticali e pratiche concordate nel settore automobilistico (chiamato anche Direttiva Monti).

scusate se sono andato ot :si:

michelnick 08-03-10 08: 51

esiste un decreto che parla chiaro e che molti continuano ad ignorare
Dlgs 24/2002 in attuazione della direttiva 1999/44/CE :si:

BRAWL 08-03-10 09: 15

Quote:

Originariamente inviata da Max '77 (Messaggio 1104652)
Curiosità mia, la legge è chiara, se metto mani alla centralina della macchina la garanzia decade, se uso la macchina in circuito ed ho danni a seguito di ciò la garanzia decade, se metto la benzina anzichè il diesel la garanzia non copre, se faccio vedere l'auto a un meccanico non autorizzato la garanzia decade, potrei andare avanti ore a fare esempi...
Mi fai un esempio in cui, per legge dovrebbero sostituirti la moto o un pezzo in garanzia su una minimoto?
Premetto, sulla mia minimoto non solo mi hanno sostituito i pezzi rotti (dopo aver accertato che la stessa rottura la avevano avuta anche altri), ma mi hanno fatto anche l'up-grade IN GARANZIA! Ritengo il comportamento di Blata non essere la regola applicata nel settore.

la garanzia copre tutti i danni derivati da materiali o componenti difettosi, copre inoltre malfunzionamenti dovuti a manodopera o mantaggi inadeguati o errori/mancanze di progettazioni, il tuo up-grade è stato fatto molto probabilmente come si suol dire "Campagna di richiamo", ti faccio un sempio:
-saldature telaio che saltano chi ne risponde......semplice la fabbrica......UNA NOTA MARCA HA QUESTO PROBLEMA SUL FORCELLONE DIETRO! e perchè ne dobbiamo pagare noi, se si sa già a priori di questo problema??


Un nostro amico rivenditore, ha preso per correre una motina nuova di pacca, ha grippato il motore era pieno di polvere di limaia, secondo te chi ne ha risposto?
Questo per dire che le garanzie ci sono sono ben note, forse i rivenditori giocano un pò su queste cose a secondo del danno.
CI SONO MOLTI RIVENDITORI SERI CHE QUESTE COSE NON LE FANNO, SE HAI UN PROBLEMA TI AIUTANO SEMPRE E COMUNQUE!!!!!QUESTO PER DIRE CHE NON SONO CONTRO NESSUNO

Max '77 08-03-10 09: 48

Quote:

Originariamente inviata da michelnick (Messaggio 1104731)
su questo max non sei informato bene perchè con la tua macchina ancora in garanzia puoi andare a fare i tagliandi da qualsiasi meccanico purchè qualificato

Sicuramente pochi di voi sapranno che da anni è possibile effettuare i tagliandi ordinari della propria auto nuova, quindi ancora in garanzia, presso il proprio meccanico di fiducia, a patto che questo sia qualificato.

Il tutto grazie al REGOLAMENTO (CE) N. 1400/2002 DELLA COMMISSIONE del 31 luglio 2002 relativo all'applicazione dell'articolo 81, paragrafo 3, del trattato a categorie di accordi verticali e pratiche concordate nel settore automobilistico (chiamato anche Direttiva Monti).

scusate se sono andato ot :si:


Grazie per l'info, effettivamente non lo sapevo.

Comunque quando io ho acquistato prima la B1 e poi l'Ultima, mi è stato dato un libretto di uso e manutenzione della minimoto e tutte e 2 le moto mi sono state garantite per 2 anni.
Sarebbe interessante sapere se altre case danno questo libretto.
Poi non ho ancora capito cosa volete che sia coperto da garanzia, la maggior pare dei danni che vedo su una minimoto, sono causati da cadute o da improvvisati meccanici della domenica che mettono le mani dove non sanno e poi imprecano contro questa casa o quella perché il loro motore non va o si è grippato, senza saperne il motivo.

Riporto altre 2 esperienze con altre case:

1. AirBox PLK con fori sulla plastica, ho inviato le foto alla GRC, mi hanno detto di rimandarglielo e me lo hanno sostituito con nuovo, ho pagato le sole spese di spedizione per restituirgli quello rotto. Chiaramente questo è un caso di prodotto fallato, quindi coperto da garanzia.

2. Silenziatore DM con diametro 70 mm, alla seconda uscita si crepa l’attacco allo spillo della marmitta, invio foto, ma stavolta non mi viene sostituito in garanzia, ma mi viene data la possibilità di acquistare il ricambio nonostante non sia a catalogo. In questo caso si è rotto per difettosità del materiale o perché sono rovinosamente caduto? Io sono rovinosamente caduto, quindi è giusto che non me lo abbiano sostituito.

Riportate esempi di interventi in garanzia rifiutati e viceversa.

Max '77 08-03-10 10: 06

Quote:

Originariamente inviata da BRAWL (Messaggio 1104751)
la garanzia copre tutti i danni derivati da materiali o componenti difettosi, copre inoltre malfunzionamenti dovuti a manodopera o mantaggi inadeguati o errori/mancanze di progettazioni, il tuo up-grade è stato fatto molto probabilmente come si suol dire "Campagna di richiamo", ti faccio un sempio:
-saldature telaio che saltano chi ne risponde......semplice la fabbrica......UNA NOTA MARCA HA QUESTO PROBLEMA SUL FORCELLONE DIETRO! e perchè ne dobbiamo pagare noi, se si sa già a priori di questo problema??

Forse per la posizione dominante che ricopre il marchio, forse perché nonostante tutti sanno del problema continuano a comprare e non appena esce il nuovo forcellone sono tutti lì a tirare fuori un bel po’ di Euro, in quanti li hanno denunciati o quante vendite hanno perso a causa di ciò?
La mia Ultima ha avuto lo stesso problema, mi è stato prima sostituito con uno identico e poi con l’up-grade, nonostante quello sostituito non si fosse più rotto.

Quote:

Originariamente inviata da BRAWL (Messaggio 1104751)
Un nostro amico rivenditore, ha preso per correre una motina nuova di pacca, ha grippato il motore era pieno di polvere di limaia, secondo te chi ne ha risposto?
Questo per dire che le garanzie ci sono sono ben note, forse i rivenditori giocano un pò su queste cose a secondo del danno.
CI SONO MOLTI RIVENDITORI SERI CHE QUESTE COSE NON LE FANNO, SE HAI UN PROBLEMA TI AIUTANO SEMPRE E COMUNQUE!!!!!QUESTO PER DIRE CHE NON SONO CONTRO NESSUNO

Di che marca era il motore? Ita o cina?
Se era cinese, sull’argomento ci sarebbe da farci una tesi di Laurea, perché è vero che sono anche loro tenuti a dare la garanzia, ma prova a rivalerti su di loro, se ne fregano! Quindi, il negoziante corretto che ti vende la cinese, ti dice che non c’è la garanzia, perché sa già che non riuscirà a rivalersi nei confronti del produttore, in questo caso sta all’acquirente valutare. Se l’acquirente denuncia il negoziante è quasi sicuro che vinca, poi il negoziante intenterà causa al produttore con tutti i costi che ci sono. Secondo me per un negoziante vendere una minimoto cinese è più il rischio che il guadagno, sta al negoziante decidere come gestire il suo business.

manu491 08-03-10 10: 07

io posso testimoniare che bzm circa un anno fa aveva messo in vendita una partita di volani difettosi: ad un mio amico è capitato di grippare un motore nuovo dopo nemmeno 2 litri di benzina, è stato riscontrato il problema al volano e tutto è stato ripristinato in garanzia

Max '77 08-03-10 11: 59

Quote:

Originariamente inviata da BIZETAMOTOR (Messaggio 1104813)
:si:......

Spett.le BIZETAMOTOR,

ritengo che il Vostro apporto a questa discussione sia fondamentale, essendo Voi leader di mercato siete gli unici che possono dirci esattamente come comportarci in questi casi e toglierci ogni dubbio, sono sicuro che avreste un giovamento da un Vostro intervento costruttivo, acquisendo maggiore fiducia dai Vostri pregiatissimi Clienti, cioè noi.
Con disappunto noto che la maggior parte dei Vostri interventi si limita a :si:, scusate la schiettezza, ma è poco serio e non è ciò che noi, Vostri pregiatissimi Clienti, ci aspettiamo da Voi.

BRAWL 08-03-10 13: 05

Quote:

Originariamente inviata da Max '77 (Messaggio 1104849)
Spett.le BIZETAMOTOR,

ritengo che il Vostro apporto a questa discussione sia fondamentale, essendo Voi leader di mercato siete gli unici che possono dirci esattamente come comportarci in questi casi e toglierci ogni dubbio, sono sicuro che avreste un giovamento da un Vostro intervento costruttivo, acquisendo maggiore fiducia dai Vostri pregiatissimi Clienti, cioè noi.
Con disappunto noto che la maggior parte dei Vostri interventi si limita a :si:, scusate la schiettezza, ma è poco serio e non è ciò che noi, Vostri pregiatissimi Clienti, ci aspettiamo da Voi.

quoto in pieno, credo che chi vende dovrebbe essere molto piu chiaro!
La moto che ha preso il nostro amico nonchè rivenditore (un venditore che ha acquistato per correre!)....non era cinese ma era di una nota marca ........ e nn dico altro......per correttezza!

Furcio 08-03-10 16: 15

la garanzia è solo ed esclusivamente sulle perti del telaio, per i mezzi da competizione...

teomeo 08-03-10 21: 28

ciao io avevo una concessionaria di auto...(un po' diverso)..ma se il mezzo e' nuovo e la casamadre da 5 anni di garanzia deve rispondere...sempre su difetti del mezzo e non su materiali ad asura..es si consumano le pastiglie..azzi tuoi...se dopo 30 metri uscito dal concessionario si stacca del ferodo dalla pastiglia il concessionario te lo cambia...quando acquisti da privato il privato ha l'obbligo per legge di darti almeno un anno di garanzia...ma se tu acquisti il mezzo la mini usata da negozio, a maggior ragione ti deve dare garanzia..altrimenti la trovo a 100€ in meno e bona notte..quindi con fattura ricevuta o scontrino fiscale se il rivenditore fa storie rivolgiti a un legale 100%ragione...:si:


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