intorno ai 12.500 murava

quella più alta misurava 147 ma erano tutte deformate e per lavorarle ho finito per alzarle ancora un pò. a quel punto ho ritenuto opportuno alzare anche lo scarico e il buon senso mi ha fatto fermare in tempo a 190°.
la pista ci dirà se il motore va e quanto durerà: cmq con quella biella e qui travasi era già spacciato in partenza.

sono pienamente daccordo con PONE,
la fasatura è sicuramente eccessiva,
non andrei oltre 135°
per un uso da "divetimento" 130° di travaso sarebbe un ottimo compromesso,
la fase di scarico te la aggiusti successivamente in base all'allungo,
ma prima è importante accordare la marmitta.
Come fase potresti iniziare da 130° 185°
quindi ti conviene capire intanto di quanto ti manca in testa,
1mm 1,5mm li puoi aggiungere in testa con una guarnizione in rame
sfruttando il fatto che la fascia non è in testa al pistone,
comincia col misurare lo squish e
togliendo la testa quanto dista il pistone dall'accoppiamento di testa,
si può capire quanto margine hai per abbassare cilindro e fase.

Per la marmitta misura la lunghezza dal pistone fino alla metà del cono di riflessione,
e vedi quà per capire il range della marmitta e per valutare eventuali modifiche.

Intanto però vedi se si riesce ad abbassare la fase e vadiamo di capire di quanto
che sei veramente sballato.

:lol1: un mega + a tutti..... ragazzi i miei complimenti per le vostre conoscenze
Mi sono letto tutto il post e mi sono sentito un puro ingnorante al riguardo pure essendo un "ammalato" di moto e minimoto :si: vedendo che poi avete pressochè tutti la mia età mi toccherà mettermi a studiare di brutto per recuperare tutte ste lacune :smt124.
Complimenti ancora a tutti voi ci vediamo presto a torricola (x chi è di Roma) a darci giù col gas a martello :inferno:

dico anche io la mia:una volta aggiustato il giusto gap di gradi tra aspirazione e scarico,per abbassare nuovamente la fase puoi tornire la parte bassa del cilindro quanto basta per tornare con valori ottimali!
controlla anche squish e RDC: molti portano lo squish a 0,4 o giù di li ma così facendo con la testa originale si ottiene un RDC oltre i 16:1 (provato sul motore che sto assemblando; questo col 40, col 46 le cose peggiorano se la cupola ha sempre quella forma)! a parte aver la cupola un profilo dell'area di squish a mio avviso sbagliata (pistone bombato e testa piatta) il rapporto sale troppo.
quindi per far prendere giri al motore magari decomprimi un pelo (lavorando la testa) se troppo alto.

per abbassare la fase và tornito per forza dall'accoppiamento del carter,
ma prima bisognerà vede quanto avanza in testa no?

il motore della mia C1 ha uno squish di 1,5mm in origine, quindi da abbassare ce n'è, bisogna vedere lui cosa ha fatto...
se lo ha portato a 0,4 può sempre tornite la testa per alzarlo

se ha margine meglio,
sennò fare anche una guarnizione in rame cotto da 1,5-2mm e la incollerei col loctite.

ho tolto la guarnizione tra carter e cilindro che misura 0,45, ho messo la biella revisionata che pesa 724 gr contro i 714 di quella cina ed ora i travasi primari sono scesi a 135° e 185° lo scarico. la domanda nasce spontanea: di quanto abbasso la testa dei carter? 0,9? 1?

http://img134.imageshack.us/img134/2862/dscf3698y.jpg

con il pacco monopetalo fatto da me + il rialzo da 0,5 cm , le lamelle si aprono fino a 11 mm, senza rialzo 9 mm, mentre con il pacco bibetalo origniale scendiamo di 2 mm in entrambi i casi. NB anche se cambiavo le lamelle l'effetto muro non cambiava di una virgola e sinceramente anche l'erogazione. forse la carburazione era più stabile con le monopetalo....forse.

http://img24.imageshack.us/img24/9590/dscf3694.jpg

lo squish era di 0,7 per via del rasamento che ho messo tra testa e cupola per non farla girare
sotto altre foto

http://img194.imageshack.us/img194/9606/dscf3695.jpg

http://img193.imageshack.us/img193/4179/dscf3696b.jpg

http://img693.imageshack.us/img693/3956/dscf3693.jpg

Chiudi con pasta rossa tra carter e gt e sei apposto, per lo squish dai una fresata sul cilindro tra base superiore cilindro e testa se devi abbassare lo squish.

11m con la basetta o 9 mm senza è la finestra utile di aspirazione?
Puoi arrivare a 6mm di apertura x lamella e calcolando che la punta del pacco fa 6 puoi portare la finestra a 18mm, quindi se lavorerai l'aspirazione evita di asportare dalla parte dell'albero, asporta piuttosto dalla parte del gt, anche se sarà necessario fresare la base dei carter dove poggia il pacco x reindirizzare correttamente il pacco lamellare in modo che le lamelle abbiano la stessa apertura e cioè 6mm + 6mm.

sei meglio di un tutor cepu...con te si finisce sempre per studiare :si:

torno sull'argomento appena ho i dati

rimonta la guarnizione e vedi di quanto ti si sposta la fase con 0,45 mm, poi agisci di conseguenza.
cmq puoi anche tornire la base del cilindro lasciando stare i carter...
ricordati poi di aggiustare squish e rdc e controlla che il pistone nn sporga troppo dal cilindro...

non ti nascondo che muoio dalla voglia di richiederlo e provarlo sabato in pista, quindi proverò con la pasta rossa al posto della guarnizione di carta da 0,45.
il pacco, come si vede dalla foto non apre le lamelle in modo simmetrico, quindi giustamente come dici tu devo fresare la base per centrarlo. ma secondo te posso farlo in un secondo tempo, quindi richiudo e lo provo sabato, o devo portare i carter in rettifica e farli sistemare sia per le fasi che per il pacco?

Se hai voglia di provarlo così poi di riaprire modificare richiudere e riprovare meglio!

...Così ragioniamo meglio e con + calma sul da farsi.

non preoccuparti sei in buona compagnia.
considera che il motore che vedi in foto l'ho cresciuto con i consigli di stef81 e grazie a io-nbello ho scoperto che le cina ad aria non sono proprio una moto...sega.
senza nulla togliere a tutti gli altri :)

:sbav: soprattutto per capire se l'albero diverso fa differenza
procedo.

una marmitta di qualità montata su fasi sparate a caso rende meno di una marmitta cinese accordata in base alle fasi.
Detto questo potresti anche montare il Gt con pasta rossa,
135° 185° li puoi anche tenere, senza guarnizione di base lo squish a 0,7 potrebbe essere un buon compromesso,
per il pacco lamellare ci sono moltissime idee e modi di pensare.
Io ad esempio un pacco senza stopper mi fà accapponare la pelle...
anche io sulla cina aria ho il pacco C1 e ho scoperto che ci vanno gli stopper del pacco piaggio.
Io in genere tengo lo stopper tra 5 e 7mm
la variazione dell'apertura varia la curva di erogazione,
più chiuso favorisce gli alti regimi più aperto favorisce i bassi regimi.
ovviamente si parla di piccole variazioni.

ne sono convinto anche io...ma per vedere su ho capito ti chiedo, quando mi dici: "misura la lunghezza dal pistone fino alla metà del cono di riflessione"....devo misurare la lunghezza del percorso che fanno i fumi di scarico con il pistone al pmi fino alla metà del cono di riflessione? oppure con il pistone che scopre tutta la luce di scarico? quindi dal centro del cilindro, passando per la luce, collettore, pancia fino a metà cono?


ps poi mi farebbe piacere ritornare sul discorso del pacco lamellare......settimana prossima, io non riesco a starti dietro....corri troppo :1st:

in grande amicizia con tutti...la mia filosofia è: imparare per fare. i materiali cinesi (ho due wt 07 per i miei ragazzi e la C1 di cui si parla qui, che è stata il mio primo amore) hanno bisogno di essere sistemati artigianalmente e io ho bisogno di imparare a conoscere i motori, quindi un connubio perfetto.

poi per girare ho anche la dm con il polini, ma senza l'esperienza sulle cina non oserei sfiorarla con un dito, ad esempio, solo l'esperienza fatta sulla carburazione della C1 mi ha permesso di migliorare la carburazione della DM ottenendo il massimo da questa :)

PS cmq le foto del cilindro blata le ha postate stef81...io un cilindro blata vero l'ho solo visto in foto.