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giopcast80 16-11-09 23: 21

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Originariamente inviata da wloky (Messaggio 1036092)
il titolo del post " preparazione carter" era molto interessante anche per me.. ma spesso noto che tutti i messaggi di risposta poi terminano in modo vago..,bisogna vedere questo.. , dipende da molti fattori.. dalla carburazione..ecc... tutto molto esatto.., ma non si potrebbe na volta tanto svelare due o tre accorgimenti base base, per iniziare a dare una migliore erogazione al motore, magari da poter fare anche nel nostro garages in compagnia dei nostri figli ? e poi in pista a provare con estrema soddisfazione ? chiedo troppo ?

se vuoi 2 o 3 dritte vai nella sezione cina aria, li ne trovi di ogni.
un 2T è un 2T, che sia da tosaerba o supermegaITAoriginale cambia ma poco, la teoria è sempre quella! :si:

Madamix 16-11-09 23: 28

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Originariamente inviata da giopcast80 (Messaggio 1036562)
se vuoi 2 o 3 dritte vai nella sezione cina aria, li ne trovi di ogni.
un 2T è un 2T, che sia da tosaerba o supermegaITAoriginale cambia ma poco, la teoria è sempre quella! :si:

stai parlando di 2 motori che non c'entrano nulla l'uno con l'altro...

harry potter 17-11-09 08: 13

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Originariamente inviata da alex-grc (Messaggio 1036415)
ciao ma modifichi anche l inclinazione del pacco x direzionarlo verso le sacche di travaso?:inferno:

no 5 mm in piano:si:

Longo#100 17-11-09 09: 10

In teoria riducendo il volume del carter e avvicinando il pacco alla zona di travaso si ottiene una risposta più pronta all'acceleratore e una maggiore spinta in basso, di contro il linea teorica un carter più compresso incontra più difficoltà a prendere i giri in alto e direi anche chiaramente visto che dovrà far più forza per scendere il pistone incontrando più resistenza sotto di se.

alex-grc 17-11-09 12: 40

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Originariamente inviata da Il Longo (Messaggio 1036657)
In teoria riducendo il volume del carter e avvicinando il pacco alla zona di travaso si ottiene una risposta più pronta all'acceleratore e una maggiore spinta in basso, di contro il linea teorica un carter più compresso incontra più difficoltà a prendere i giri in alto e direi anche chiaramente visto che dovrà far più forza per scendere il pistone incontrando più resistenza sotto di se.

pero' a 15000 giri le luci restano aperte x qlc millesimo di secondo penso che una pressione alta possa aiutare a far entrare piu' miscela..o no?:smt017

alex-grc 17-11-09 12: 42

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Originariamente inviata da harry potter (Messaggio 1036630)
no 5 mm in piano:si:

e se lo faccio cosa succede...;)

Stef81 17-11-09 13: 59

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Originariamente inviata da alex-grc (Messaggio 1036797)
pero' a 15000 giri le luci restano aperte x qlc millesimo di secondo penso che una pressione alta possa aiutare a far entrare piu' miscela..o no?:smt017

Si ma se si esagera con la pressione di pompaggio si rischia che i gas freschi fuoriescano dallo scarico prima della fase di travaso...

ivan83 17-11-09 15: 41

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Originariamente inviata da Stef81 (Messaggio 1036846)
Si ma se si esagera con la pressione di pompaggio si rischia che i gas freschi fuoriescano dallo scarico prima della fase di travaso...

no dai, non del tutto! sicuramente ne escono in quantità maggiori, ma è tutto risolvibile da quel punto vista (entro i limiti ovviamente) con una buona espansione...
però, il problema principale dell'aumentare la pressione a carter è che superata un soglia di giri, alta o bassa che sia, il pacco lamellare non va a chiudere più bene, mi spiego: la pressione che prima ottenevi nel carter col pistone al pmi, ora la ottieni col pistone "quasi al pmi", quindi a rpm elevati le lamelle non riescono a vincere in tempo la contropressione dal carter... quindi servono poi lamelle più rigide, ma poi non gira bene ai bassi... tutto deve essere rapportato con criterio nel lamellare!! :si:

giopcast80 17-11-09 19: 21

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Originariamente inviata da Madamix (Messaggio 1036564)
stai parlando di 2 motori che non c'entrano nulla l'uno con l'altro...

son sempre motori 2t cambiano alcune cose ma di base è un 2t

alex-grc 17-11-09 23: 09

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Originariamente inviata da Stef81 (Messaggio 1036846)
Si ma se si esagera con la pressione di pompaggio si rischia che i gas freschi fuoriescano dallo scarico prima della fase di travaso...

come si puo aumentare la pressione in camera di manovela?asportando materiale aumento il volume anche solo per fare una leggera toccata ai travasi!il pacco lamellare incassato fa diminuire il volume vero ma di cosi' tanto?

ivan83 18-11-09 11: 39

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Originariamente inviata da alex-grc (Messaggio 1037280)
come si puo aumentare la pressione in camera di manovela?asportando materiale aumento il volume anche solo per fare una leggera toccata ai travasi!il pacco lamellare incassato fa diminuire il volume vero ma di cosi' tanto?

la pressione è inversamente proporzionale al volume, quindi per aumentarla devi diminuire il volume... solitamente si creano inserti dove possibile in stucco di alluminio, non è ovviamente il caso delle nostre mini (non so le cinesi) dove lo spazio è tirato all'osso, quindi l'unico sistema è avvicinare il pacco lamellare o montarne uno diverso!

STEVEN73 18-11-09 13: 03

Ma a parte il pacco lamellare si possono fare altre modifiche?

SRT 18-11-09 14: 43

Se leggi i miei messaggi trovi la risposta,c'è scritta la lavorazione principale da fare per cui sei sicuro di non sbagliare...basta leggere :)

SRT

tia 18-11-09 15: 22

Scusami SRT io ho appena riletto tutto il post ma non ho mica capito cosa suggerivi, o per meglio dire, non e comprensibile la tua risposta per un neofita.
Un neofita si aspetta che ad un post come questo si risponda come a fatto ad esempio harry o RR parlando di abbassare il pacco e dando anche delle quote.
Se tu dai delle formule come prima cosa devi spiegare come si misurano i volumi e rdc poi a seguito di questo dove e come andare a lavorare per variare i valori, e possibilmente dando dei valori gia provati.
non e una critica a te ma forse a volte andrebbe interpretato meglio lo spirito con cui le domande sono fatte, al neofita o al semlice amatore spesso non interessa il perche ma il come e il risultato.
Poi ci possono essere persone che si appassionano al tutto e allora hanno voglia di metersi li leggere e imparare, e la guida che avevi intenzioni di fare mi sembrava propio la soluzione a questo, ed infatti personalmente mi dispiace la tua scelta di bloccare tutto:si:

tia 18-11-09 15: 38

Steven se vuoi un parere personale correggi solo le bave o disallineamenti tra gt e carter e poi se propio vuoi gioca con squish e lamelle.
Se devi toccare i carter e meglio farlo fare a qualcuno che se ne intende e ci ha gia messo mano

harry potter 18-11-09 15: 58

questi sono dei carter che feci, sono polini maq sono identici a bzm std all'interno
togliendo solo le bave come dice qualcuno a mio parere non si guadagna nulla, con questo lavoro invece si sente e come la differenza

http://img200.imageshack.us/img200/5...rpolini004.jpg

tia 18-11-09 16: 16

Be dai togliendo bave e differenze di fusione sicuramente si migliora.
Per il lavoro che hai fatto tu benissimo ma occorre primo avere buoni strumenti una buona mano e sapere anche fino a che punto spingersi, a volte andare troppo giu non crea vantaggi

SRT 18-11-09 16: 20

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Originariamente inviata da tia (Messaggio 1037663)
Scusami SRT io ho appena riletto tutto il post ma non ho mica capito cosa suggerivi, o per meglio dire, non e comprensibile la tua risposta per un neofita.
Un neofita si aspetta che ad un post come questo si risponda come a fatto ad esempio harry o RR parlando di abbassare il pacco e dando anche delle quote.
Se tu dai delle formule come prima cosa devi spiegare come si misurano i volumi e rdc poi a seguito di questo dove e come andare a lavorare per variare i valori, e possibilmente dando dei valori gia provati.
non e una critica a te ma forse a volte andrebbe interpretato meglio lo spirito con cui le domande sono fatte, al neofita o al semlice amatore spesso non interessa il perche ma il come e il risultato.
Poi ci possono essere persone che si appassionano al tutto e allora hanno voglia di metersi li leggere e imparare, e la guida che avevi intenzioni di fare mi sembrava propio la soluzione a questo, ed infatti personalmente mi dispiace la tua scelta di bloccare tutto:si:

Ho proprio scritto DOVE andare ad asportare materiale e dove non farlo,bisogna leggere con attenzione

Il fatto che,come dici tu,alla maggior parte delle persone interessi solo il come e il risultato e non il perchè mi ha spinto a prendere la mia decisione.
Io ritengo che una persona o ha cognizione di causa di cosa sta facendo oppure è meglio che lasci perdere,altrimenti non mi dilungavo sempre nelle spiegazioni...ma come hai detto,a tanti non interessa proprio e vogliono avere la "pappa pronta",invece che essere stimolati a comprendere.

harry potter ha messo una foto che fa riferimento a quello che dicevo in una frase del post,anche se i miei carter sono diversi (dettagli,la sua operazione è comunque corretta)
Se uno li fa tipo quelli il miglioramento si sente,senza se e senza ma. :)

tia 18-11-09 17: 02

Ma che si senta un miglioramento andando a raccordare meglio e modificando la sacca di travaso ci credo tranquillamente ... il problema come cercavo di dirti prima e il quanto e il come.

Poi son d'accordo con te su tutto il resto del discorso, ma ti ripeto a volte andrebbe analizzata meglio la domanda per capire cosa si sta chiedendo.
E normale nella natura dell'uomo, a qualcuno piace capire e sapere ad altri interessa solo il risultato finale ...non ci si puo fare niente

Stef81 18-11-09 17: 24

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Originariamente inviata da tia (Messaggio 1037745)
Ma che si senta un miglioramento andando a raccordare meglio e modificando la sacca di travaso ci credo tranquillamente ... il problema come cercavo di dirti prima e il quanto e il come.

Poi son d'accordo con te su tutto il resto del discorso, ma ti ripeto a volte andrebbe analizzata meglio la domanda per capire cosa si sta chiedendo.
E normale nella natura dell'uomo, a qualcuno piace capire e sapere ad altri interessa solo il risultato finale ...non ci si puo fare niente

A chi interessa solo il risultato è bene che si rivolga ad una persona che ha le conoscenze per intervenire sui componenti motoristici.

A chi interessa imparare come funziona un motore e il perchè si interviene in un certo modo risulterà facile capire da se dove e come intervenire, x il quanto è solo questione di esperienza. (x esempio se si conosce il carburatore e il suo principio di funzionamento e logico che al momento della carburazione sapremo come intervenire).


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