pensi che cambierebbe qualcosa con un semplice 19?! :lol1:
potrebbe anche guadagnare per me!! :si:
cmq dai, è un esempio quello dei kart, era per dire che se garantisce un riempimento per 100cc a 16k giri al top delle prestazioni con range di giri molto più ampi di minimoto e scooter, vien da se che per un 50cc da motosega (preparato finchè vuoi) è esageratamente esagerato!!! :smt121

poi, è buona norma mantenere tutta la sezione di alimentazione più lineare possibile (vedi "perdite di carico nei condotti"), e a maggior ragione proporzionata col volume del carter!! :si:

io penso che per il motore che ha vada benissimo il 15, ma con un'adeguata preparazione si possa montare anche carbu + grossi come quelli descritti.
mantenere la sezione di alimentazione lineare nn è un problema anche con un 24.
l'unico problema con i carbu grossi è che si smadonn@ poi a carburarli bene

il 24 nel karting è per regolamento,
infatti sono di 24 solo sulla farfalla,
davanti e dietro sono conici.

per quanto riguarda il motore cina aria col 25 del link non hai nemmeno guardato le foto sennò capiresti la differenza.
Cmq sono daccordo su un 15 con una cina aria con BB e jetpro,
ma che sia phbg.




sarò anche ripetivo,
apparte che è grassoccia di carburazione non mi sembra vada male col 25, anzi.

adesso sono concentrato sulla zippata,
ma il mio cuore rimane per la boosterata :lol1:
devo ancora provare alcune cosette,
ma presto ricomincio da capo con un altro Gt booster,
progetti grossi, GT con traversino allo scarico pistone monofascia e albero TDR 35,3
63cc di cattiveria.
poi ci sarebbero anche idee su un pacco lamellare,
su un volano lavorato per regolare la fase,
espanzioni, ecc ecc...

La cosa che più mi preme adesso è rendere la cina aria una motoretta veloce.

Quello sarebbe un bel progetto ma ti anticipo che il lavoro sarà arduo. Per fare un 63cc hai bisogno di un 47,6mm...una bella bestia di pistone. A me, nonostante le dimensioni leggermente inferiori, le prime volte sparava fuori il carburatore...:lol1:

:smt136 beh certo basta fresare a destra e manca tutto ciò che trovi a valle, ma ti ritrovi con un groviera nel cilindro (e non sempre è possibile senza finire in acqua) con tutti i problemi che ti tiri dietro e non è detto che migliori! secondariamente, tieni conto che il volume di aria che ti porti dietro ha cmq una massa, e più è "tanta" più ci vuole energia per metterla in movimento verso il carter e successivamente travasi... cmq tutto si può fare, ma non è detto che tutto abbia un senso farlo!!! :lol1:

a monte della farfalla sono conici, o meglio a "tromba", poi si stringono alla sezione corretta come tutti i carburatori, altrimente perderebbe velocità il flusso e quindi anche inerzia sulle lamelle (per i lamellari ovviamente)!! i migliori sono Ibea, Baroni, Tryton... giocattoli da diverse centinaia di euri!! :si:

il carburatore da kart è di 24 per un tratto di 2 millimetri a ridosso della farfalla,
a monte si hanno un profilo esponenziale quindi è corretto dire a tromba,
a valle della farfalla comincia la conicità fino alla lamella,
il condotto aumenta di sezione progressivamente.
Cmq se non era per il regolamento sicuramente montavano carburatori più grossi.

Sono daccordo sul fatto che un motore deve essere dimensionato in totale,
cioè carburatore lamella carter albero Gt e marmitta.
Ma questo non vuol dire che non si possa usare grossi carburatori.
Ovviamente un BB classico con i travasi e la fase che si ritrova gli basta un 15mm.

Io però sulla mia monto un GT da scooter,
portandomi dietro pacco lamellare collettore e marmitta.
Solo carter e albero motore sono uguali...simili diciamo.

ma veramente quella col GT scooter che portai a torricola monta un malossi in ghisa (47mm),
e tutto sommato non andava male,
che poi sarebbe quella del video poco sopra.
Apparte la carburazione grassoccia per adesso non ho riscontrato problemi,
se non nella foratura della gomma cinese a torricola.
ah ho bruciato anche 3 candele.

Sempre per questo motore (GT booster), il pinasco con traversino allo scarico e pistone monofascia è in alluminio
ed è 47,6mm
e lo abbino all'albero TRD 35,3.
Il tutto è conservato quì da prima di venire giù a torricola.
Aspetto solo di farmi 2 idee di messa a punto con questo malossino.

eh eh ti posso assicurare che dopo la farfalla sono perfettamente dritti tutti, inoltre da regolamento fik è ammesso il dell'orto vhsh 30 per i 100, che più dritto di lui non ce n'è!!! :lol1:
cmq a monte del discorso kart, sopra il 19 è aria fritta per un 50cc... il 24 sul tuo motorello in parte lo comprendo, dalle foto si vede che non hai albero a spalle piene quindi volume ce n'è, fin troppo direi... dovresti però avere delle luci di travaso spaventose e una corsa lunghissima per goderlo tutto!! per come la vedo io, con albero pieno e un bel 17.5 sul 50ino è la morte sua!!! :si:

da quanto mi risulta il carburatore di 30mm è per la categoria 125cc
http://www.kartcafe.it/showthread.php?t=4377
Art. 11 - CLASSE 125 ICC NAZIONALE (KZ2 NAZIONALE)
a) Telai: ved. prec. Art. 6 lett. A)
b) Motore: monocilindrico ad ammissione lamellare, con omologazione CIK-FIA in corso di validità,
raffreddato esclusivamente ad acqua con un solo circuito;
c) Cilindrata massima 125 cc.;
d) Pacco lamellare (dimensioni e disegni) conforme alla rispettiva scheda di omologazione. Coperchio
del Pacco lamellare libero;
e) Carburatore, sono ammessi:
- il carburatore Dell'Orto tipo PHBE, Ø 30 mm., in alluminio, di serie normale, originale di fabbrica, con
diffusione "Venturi" max mm. 30, verificabile con tampone "non passa" di mm. 30.25;
- il carburatore Dell'Orto tipo VHSH, Ø 30 mm., in alluminio, di serie normale, originale di fabbrica, con
diffusore "Venturi" max mm. 30.
Su ambedue i carburatori non è consentito l'utilizzo di sistemi "power jet";
f) Cambio di velocità omologato CIK-FIA conforme alla rispettiva scheda
...

per adesso non trovo il regolamento della classe 100cc magari hai un link te?

cmq non monto albero vuoto ma albero spalle piene
quell'albero è solo per prendere le misure.
nella foto dei 2 alberi affiancati ho messo la biella fresata con le spalle piene.

sono stato ora sul sito Tryton
ed ho trovato i disegni
questo il 30
questo il 24
non viene specificata la cilindrata per il montaggio
ma presumo un 100cc
da disegno del 24 pare che la zona a valle della farfalla sia ristrettiva a regolamento.
dall'ultima infarinata di kart è passato un pò di tempo evidentemente.
Io cmq monto il 25 ma sono anche 60cc

vai sul sito della FIK... prima della 125 c'è la classe 100, e riporta le stesse specifiche, vhsh30! occhio però, sia del 125 che del 100 ci sono varie categorie, 100 con frizione, 100 piston-port, 100 presa diretta, 125 presa diretta, 125 6 marce... già che ci sei guarda i 60cc per junior, ti supirai ma usano un Ø18 e toccano i 20cv... :si:

cmq concordo che se c'hai voglia di strafare puoi riciclare qualsiasi carbu, ma a quale scopo?! se tutto a valle non è idoneo?! è come avere un secchio da svuotare in un bicchiere, una volta pieno è pieno, aggiungici qualcosa per la tensione superficiale del liquido ma... non ce lo svuoti tutto il secchio dentro!!! :si:

c'ero ora e non ho trovato quello che mi interessava
posta link te wai
anche gli scooter hanno più di 20cv col 19,
ma mica il 19 è il più grosso disponibile,
è imposto dal regolamento,
ed infatti Malossi ha un 19 tornito conico posteriore con agolo di 2,5°
ed arriva al pacco lamellare con circa 22mm

Sul discorso cina aria sono daccordo, solo se si considera il BB.

Cmq il discorso secchio non è troppo elegante...

ostia hai ragione, però hai anche preso la ferrari dei carburatori x kart :lol1:... cmq il mio 100cc monta un walbro 24, che ha la farfalla proprio a ridosso del carter quindi restringimenti a zero, idem per il tillotson!! :si:

credo che le misure siano tutte dettate dal regolamento,
può darsi che siano carburatori per specifiche categorie.
Mi pare di aver letto che ci sono misure quasi obbligatorie anche per il pacco lamellare

:lol1: vero, ma rende bene l'idea del "travaso" (scusa il gioco di parole) dal carter alla camera di scoppio!! :si: il gioco consiste nell'utilizzare tutta l'acqua che esce dal rubinetto per riempire il secchio!!

si ma dai travasi c'è anche un tempo in gradi, non è solo dimensioni

be certo, per questo ti scrivevo che per godere di tutto ciò che passa dal 24 dovresti avere una corsa lunghissima... anche perchè i travasi li puoi allargare ben poco con l'alesaggio di un cinquantino, e se fosse a liquido meno che meno!! :si:
e cmq il bicchiere una volta pieno è pieno :si: fin qui non ci piove, e sappiamo per certo che il riempimento volumetrico è minore della cilindrata... fai un po' te i conti, se un 24 garantisce per assurdo un riempimento all'80% di un 100cc, vien da se che siamo ben oltre 100% per un 50cc... :smt136 ...sottolineo che è un ragionamento per assurdo e che sono tante le variabili da prendere in considerazione oltre la semplice aritmetica (pressione del carter, volumi, regimi, aree, etc etc etc..), però è già un primo pensiero che fa pensare!!! :lol1:

cmq complimenti per la zippina, bella idea e bel lavoro, ai tempi si faceva un lavoro simile sulla vespa con il 66650 della mito!! :smt124

parli di riempimento come se l'aria entrasse da se dentro il motore,
il motore si pompa l'aria da solo, ed è sempre quella,
aumenta un pochetto se ovviamente incontra meno resistenza nel condotto di aspirazione.

hai detto la tua teoria con tanti :si:
adesso ti dico la mia
:si: