ma il carburatore e il condotto benzina è pulito??
pechè se non avvia a caldo e magro di minimo, ma non con 5 punti in piùcome dici te.
quindi ipotizzo possa arrivare poca benzina.

lo so damiano ma quelli sono il polverizzatore e lo spillo corr3etti per girare col polini!!!!
cmq quoto il dover aprire e revisionare il blocco!!!!

secondo me sono saltati i paraoli quando hai girato con la vite in ottone a 1 giri da t.c.

Abbiamo controllato i paraoli, non ci sono perdite e nemmeno tra i carter (le guarnizioni sono pulite, se perdesse ci sarebbe dello sporco). Abbiamo anche fatto la prova con del sapone sulle guarnizioni... sembrerebbe tutto ben sigillato perché non fa nè bolle ne aspirzioni.
Il collettore di aspirazione è integro, le sue guarnizioni anche...
la candela non era nera, era grigio chiaro, al limite del "magro".
Al minimo il motore è molto, molto grasso (con il 55 di getto...). Se resta al minimo per un minuto fa fatica a ripartire, si muove solo dopo una gran fumata.

Nel dubbio che la causa sia la marmitta, abbiamo appena rimontato quella originale "polini da 6,2". Ora il motore è spaventosamente grasso, con il 135 di getto è veramente difficile far partire la mini, questo a conferma di quanto "pompasse" la marmitta con la quale ha grippato.
Proveremo ad abbassare il getto di max per usare correttamente questa marmitta, e vediamo se grippa ancora.
Prevedo un 52 di minimo, un W16 di spillo, un AN266 di polverizzatore, un 120 di massimo...

La selezione del pistone come già detto è B. Misura consigliata dalla rettifica dopo aver luidato e misurato il cilindro grippato l'altra volta (questa volta non ci sono stati danni al cilindro, solo il pistone poco rigato). Stiamo rodando la fascia elastica "standard"...

Accettiamo suggerimenti e vi teniamo aggiornati su quello che proveremo.

potrebbe essere la marmitta che vuole + benza... ma controlla anche che il carburatore si riempie correttamante... magari ci sono delle ostruzioni nei tubi e quando sei a tutto gas si svuota la vaschetta prima che abbia il tempo di riempirsi... (ostruzioni nei tubi, galleggiante inchiodato..... et cetc...)

se la candela è grigia vuole dire che sei magro in una situazione e grasso in un'altro,solitamente(o almeno a me capita cosi) magro in progressione e grasso in alto.

e il collettore come sta messo?

può sembrarti una stupidata ma potrebbe essere anche l'olio che usi per la miscela... io ho visto dei cilindri che hanno girato con delle miscele fatti con oli di altissima qualità eppure nn andavano bene e avevano appunto il problema che rimanevano parecchio secchi perchè l'olio nn lubrificava bene e grippavano... che olio usi??? :smt140

è la prima volta che sento una cosa del genere....

controlla bene la misura dei getti... non ti fidare su quello che c'è scritto.
Il 135 per il max mi sembra eccessivo io ne due di 6.2 ad aria e lavoro intorno ai 100/105.

Quanto sta il rdc, potrebbe essere troppo e ti scalda molto.
E lo swich?
Controlla se la biella è dritta o a troppo gioco lateralmente...
Potrebbe gripparsi perchè si scalda troppo e non per mancanza di benzina.

Si, è anche possibile che la causa sia semplicemente un surriscaldamento eccessivo dovuto alla troppa potenza (relativamente, perché è sempre un cilindro ad aria).
Come è possibile che sia semplicemente ancora leggermente magra, prima dell'ultima grippata ha girato una giornata intera.
Di sicuro la marmitta bzm vuole un getto da petroliera, visto che tornando alla marmitta originale è grassissima.

Dopo aver montato l'albero a 4 flange, quest'inverno, abbiamo aggiunto una guarnizione sotto al cilindro perché questo albero ha un decimo di corsa in più rispetto a quello originale e lo squish era troppo basso. Ora è a 0,5 mentre con il motore tutto originale girava senza problemi con un 0,4. Il rapporto di compressione quindi, rispetto a prima delle modifiche, dovrebbe essere addirittura diminuito.
Un particolare: l'ultimo grippaggio è avvenuto usando miscela senza additivi. Può anche essere che andasse in detonazione causando un surriscaldamento.

L'olio è il Repsol Competition 2T, siamo in due ad usarlo dall'estate scorsa. La fascia non è incrostata, i depositi sul pistone non sono esagerati quindi penso che l'olio sia buono.
La linea di alimentazione (tubi, filtro, galleggiante, ecc.) dovrebbe essere sufficente, togliendo la vaschetta la miscela esce in quantità.

Ormai è una sfida tra noi e il motore, vedremo chi la vince!

P.S. una volta risolto il problema sostituiremo il cilindro con uno nuovo, ormai questo è destinato al sacrificio!

guarda, l'olio lo uso anke io sul mio cr da cross, da ormai 8 mesi, e ( sgrat-9 ancora non grippo, quindi.....
io proverei a cambiare carburatore...
ciauz

per quanto riguarda il carburatore ti consiglio di smontarlo tutto per pezzo , getti spillo del galleggiante, immetgerlo nella benzina e soffiare SU TUTTI I fori.
L'anticipo sta bene? controlla la chiavetta del volano

ciao ciao
cmq l'albero a spalle blu dovrebbe essere della stessa lunghezza dell'originale cioe 39.2

Abbiamo in programma anche testare un altro carburatore, precisamente un phbg da 16...
Il volano sembra a posto, lo abbiamo controllato anche per verificare il paraolio... ed è là che gira da due anni.

Per quanto riguarda la corsa ti confermo che l'albero "speciale" ha un decimo in più (in via non ufficiale, non l'ho misurato ma solo letto nella fiche dove è riportata una corsa maggiore, la biella è identica ma lo spinotto sull'albero è montato un pelo più esternamente).

se mi ricordo bene la corsa degli alberi motori sono da 39.2 standar, 39.2 polini spalle blu e bzm, 39.6 bzm spalle rosse e 39.8 bzm spalle oro, poi è uscito da poco 39.7 oz o zocchi.......

ptova il carb. da 15

c'è anche il malossi da 39,7

http://www.minimotofirenze.it/fiches_2008.htm
albero standard corsa 39.0 (19.5+19.5)
albero speciale corsa 39.2 (19.6+19.6)

si è vero lo avevo pensato dopo aver scritto sul forum....
vedo che sei attento a tutto....:lingua: :lingua::lingua:

riprendo questa discussione perchè sono curioso di sapere.. come è finita??

Si, ora posso tirare le nostre conclusioni.

Abbiamo dedicato una giornata per i test:
siamo quindi ripartiti da zero, marmitta standard e phbg da 15: carburato bene e poi tutto ok
poi marmitta standard e phbg 18: ricarburato di conseguenza, tutto ok con incremento di prestazioni
poi marmitta bzm e phbg 18, prima con getto da 145 (spaventosamente grassa, a stento saliva di giri) con le seguenti modifiche:

- Abbiamo cambiato olio, dal Repsol Competition al classico Motul 800
- Abbiamo ingrassato fino a 138 di massimo, 52 di minimo, polverizzatore AN266, spillo W23 alla prima tacca (dall'alto)
- Abbiamo allungato leggermente il rapporto finale (2 denti di corona)

altro incremento di prestazioni, stavolta non ha più grippato.
Abbiamo girato con temperature più alte rispetto alle uscite precedenti, non abbiamo mai tolto la carena (alcuni consigliavano di farlo per raffreddare meglio), la moto ha effettuato turni con durata da gara e a volte anche il doppio.
NON abbiamo cambiato il pistone grippato, solo la fascia elastica (passata da cromata a standard).

Non grippa più...
Non so quando sia importante l'olio in questo caso, ma di sicuro questa marmitta (la bzm adattata dalla Stamas per le Stamas, cioè con attacco posteriore a destra anziché a sinistra) richiede tanta, tanta miscela agli alti, ma sotto si deve smagrire parecchio per non affogare in partenza (vedi spillo e sua posizione).

Ora con questa configurazione ci si può divertire anche contro una liquido, manca solo l'allungo ma qui non si può far molto.

P.S. abbiamo fatto realizzare da un amico uno strumento per misurare la perdita di pressione nel carter.
Un cilindro che, con la stessa forma del carburatore, si innesta nel collettore in gomma.
Tubo per aria compressa che esce da questo cilindro e va su un blocchetto con montato manometro con fondo scala a 2 bar e valvola per cerchione.
Abbiamo tolto il collettore di scarico e tappato bene l'uscita del cilindro, abbiamo pompato il tutto a 0,6 bar e la pressione non cala nemmeno di mezzo centesimo di bar (il calo accettabile è di 0,2 bar ogni minuto), quindi non ci sono perdite né dai paraolio, né dalle guarnizioni carter e cilindro, né dalla candela e nemmeno dalle guarnizioni dell'aspirazione.

Appena possibile posto le foto di questo strumento da molti invidiato nel club!

come mai giri con un getto cosi grande? poi lo spillo alla prima tacca è indice del fatto che gli arriva talmente tanta benzina che se lo posizioni alla tacca giusta (2à o 3à) il motore tende a spegnersi