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hermes_88 28-11-08 16: 49

non è proprio uguale
telaio leggermente diverso
il disegno del forcellone è diverso ed è piu lungo quello della boxer
la foto è piccola ma mi sembra che le piastre della wt non abbiano i riser con avanzamento regolabile e nemmeno il manubrio senza traversino
poi non so la wt ma la boxer le forche lavorano bene...cosi bene da non necessitare di revisione...
poi il prezzo penso sia diverso

clarixx 28-11-08 17: 11

Partiamo dal presupposto che una moto da 750 euro non puo' essere uguale ( come dici tu escluso il motore) ad una che ne costa 1590 se no' vuol dire che uno o e' un benefattore o e' un *****, io penso che entrambe le moto siano buoni prodotti pero ' di categoria diversa....posizionerei la BOXER insieme alla Dream 77 per esempio oppure alla RSR per farne un altro, moto che costano dai 1500 ai 2000 nella fascia tecnico/economica della Boxer stessa.
Un altra cosa, diffido sempre da chi mette on line su e-bay foto piccole come quella da te postata, mi sa' che sono messe li' proprio per farci cascare la gente come voglio pensare ci sei cascato tu ingenuamente , pensano di comperare una cosa uguale ad un altra poi quando ti arriva a casa son dolori....
Come hanno detto gli altri la moto e' diversa sicuramente nel motore, nel forcellone, nelle forcelle,nel manubrio.....pero' le plastiche sono uguali!!!!

hermes_88 28-11-08 17: 17

anche le grafice sono diverse, solo con quelle guadagni un CV!!!:1st::1st::1st:

Titano 28-11-08 18: 25

clarix... ripeto... per essere uno che non sa ed è qui solo per chiedere informazioni... dai risposte un po' troppo precise.

Non è che sono cieco... anzi ho scritto così perchè sono uno che ci vede bene... :D
appositamente e provocatorimente ho scritto che "sembra" la WT (non ho detto che è uguale), questo proprio per saggiare la vostra risposta (clarixx e hermes 88), che dal tono polemico che ha avuto lascia presagire che forse lo scopo di questa discussione non è quella di avere informazioni, ma un'altro...

Tornando in tema, il prezzo di questa boxeracing è congruo alla dotazione, è fatta meglio della WT, ma fatta peggio della Dream 77 (che monta particolari migliori e più costosi, uno fra tutti il motore Tsunami, ma si potrebbe continuare anche col radiatore dell'olio, col freno anteriore a doppio pistoncino, etc)

Il telaio penso sia lo stesso su tutte e tre, ma la Dream lo ha fuori ormai da un anno, mentre le altre seguono e lo presentano adesso come "novità 2009"

hermes_88 28-11-08 19: 59

Quote:

Originariamente inviata da Titano (Messaggio 821455)
che dal tono polemico che ha avuto lascia presagire che forse lo scopo di questa discussione non è quella di avere informazioni, ma un'altro...

Cioè?


Cmq il telaio ce ne sono centinaia che differiscono solo per pochi particolari...quel telaio non è una novità come non era una novità quello della 77, ogni azienda sceglie i componenti in base a propri criteri, è novità xkè quella vecchia aveva un telaio un pelo diverso

Titano 28-11-08 21: 28

...quali sarebbero queste centinaia?

Il discorso è semplice, la Dream ha sviluppato il telaio della 77 in collaborazione con una ditta asiatica, di conseguenza per un certo periodo ne ha avuto l'esclusiva (un anno circa).
Adesso la Dream avendo sviluppato altri telai ha in uscita i nuovi modelli 2009. Di conseguenza questo telaio si è "liberato" e quindi si è reso disponibile (è vero leggermente diverso) anche ad altre aziende, che per politica di prezzi non seguono lo sviluppo dei telai, ma comprano le moto "chiavi in mano", cambiando qualche componente più o meno costosa e rimarchiandole col proprio logo.

hermes_88 28-11-08 22: 10

Non so quanto tu sia informato, cmq l'80% delle moto derivano da una sola fabbrica, non penso proprio che i cinesi danno l'esclusiva, semplicemente la dream ha adottato per un anno un telaio diverso da tutte le altre aziende, difficilmente le aziende vendono moto con telai uguali,sono abbastanza scettico sul fatto che dream o qualsiasi altra ditta abbia sviluppato un telaio dal nulla,a parte alcune, in Cina...al max ha dato consigli x migliorare un telaio già esistente

clarixx 29-11-08 10: 12

Caro Titano, mi sembri abbastanza informato sulle Dream.....non e' che sei della ditta ? Altrimenti come faresti a sapere tutti questi "segreti" sulle moto dream ? E per fortuna che ero io quello misterioso....ora mah lo dico io!

Per quanto riguarda il confronto tra Dream 77 e Boxeracing io dico che i motori tzunami o lifan 150 di serie sono paragonabili come prestazioni ed affidabilita', uno ha delle caratteristiche e l'altro delle altre ma x me sono li , il radiatore dell'olio ce l'hanno tutte e due e non e' che serva a piu' di tanto,le pinze dei freni sono cinesate in ambo i casi quindi se vuoi una frenata "che ti cappotti" devi comunque cambiare l'impianto frenante con un altro migliore , x il resto ti posso dire che la boxer ha il forcellone + lungo di 40mm rispetto alla 77 ( cosi' dichiara la casa) x dare maggior stabilita' senza perdere in maneggevolezza ( cosi' dice la Boxer, quindi un minimo di test li hanno fatti pure loro o no?),la boxer ha anche il manubrio da 28,6 (che la Dream non ha) ed il mikuni VM26 ( che la dream non ha)......la dream costa 1760 , la boxer 1590. La dream ha in piu' che di primo equipaggiamento ti da le sava ( che vanno bene) mentre la boxer ti da le Goldentyre ( che non so come vanno) x il resto piu' o meno per me sono li....da considerare anche i colori e le grafiche che, parere personale, quelle della Dream non si possono proprio guardare, quelle della boxer mi piacciono 100 volte di piu' piu' semplici e lineari, pero' questo ripeto e' soggettivo.

Titano 29-11-08 11: 45

Quote:

Originariamente inviata da hermes_88 (Messaggio 821632)
Non so quanto tu sia informato, cmq l'80% delle moto derivano da una sola fabbrica, non penso proprio che i cinesi danno l'esclusiva, semplicemente la dream ha adottato per un anno un telaio diverso da tutte le altre aziende, difficilmente le aziende vendono moto con telai uguali,sono abbastanza scettico sul fatto che dream o qualsiasi altra ditta abbia sviluppato un telaio dal nulla,a parte alcune, in Cina...al max ha dato consigli x migliorare un telaio già esistente

Hermes informati meglio, se dico una cosa, è perchè la so di per certo.

Quote:

Originariamente inviata da clarixx (Messaggio 821744)
Caro Titano, mi sembri abbastanza informato sulle Dream.....non e' che sei della ditta ? Altrimenti come faresti a sapere tutti questi "segreti" sulle moto dream ? E per fortuna che ero io quello misterioso....ora mah lo dico io!

Infatti sulle Dream sono informatissimo e come vedi non solo su quelle...
Però non faccio finta di non sapere niente e non apro nuove discussioni facendo domande, dove so già le risposte.
Anzi do solo risposte, tecniche e basate su prove fatte.
E' sempre più evidente invece che qualc'un altro ha la coda di paglia :D

Sul discorso motori il Lifan 150cc non è a livello dello tsunami, ne come prestazioni, ne come kittabilità, ne sopratutto come costo (è molto più economico). Se vuoi su questo ne possiamo discutere fino a domani, ma i dati tecnici ed i risultati finali non cambiano.

Per il resto delle parti è come già ti ho detto, nulla da aggiungere.

Concludo dicendo che i gusti son gusti, certo è che tra l'originale di chi innova e la copia di chi segue a ruota, io scelgo sempre l'originale. Se non altro avrò moto migliori ed un anno prima degli altri, altri che le presentano pure come "novità".

clarixx 29-11-08 11: 54

scusa ma l' "originale" sarebbe la dream?........................hahahahahahahahahaha hah:lol::lol:

Titano 29-11-08 11: 58

Se la butti sulla burla, vuole dire che hai già bel che finito le argomentazioni, che tristezza. :lingua:

Chi sviluppa il telaio ed esce da solo con la relativa moto può dire che l'originale è la sua, chi copia non può certo fregiarsi dicendo che le sue moto sono originali.

In questo caso Dream è uscita a dicembre 2007 con il modello 77, con telaio KLX style di disegno originale, le altre sono uscite quasi un anno dopo.

Trarre le somme mi sembra un gioco da ragazzi, è anche inutile discuterne.

Occhio Clarixx, che la coda di paglia sta adando a fuoco... :hahah:

clarixx 29-11-08 12: 06

w la dream, abbasso la boxer!!!!
aiuto, sto' andando a fuoco!!!!

hermes_88 29-11-08 12: 24

Quote:

Originariamente inviata da Titano (Messaggio 821793)
Se la butti sulla burla, vuole dire che hai già bel che finito le argomentazioni, che tristezza. :lingua:

Chi sviluppa il telaio ed esce da solo con la relativa moto può dire che l'originale è la sua, chi copia non può certo fregiarsi dicendo che le sue moto sono originali.

In questo caso Dream è uscita a dicembre 2007 con il modello 77, con telaio KLX style di disegno originale, le altre sono uscite quasi un anno dopo.

Trarre le somme mi sembra un gioco da ragazzi, è anche inutile discuterne.

Occhio Clarixx, che la coda di paglia sta adando a fuoco... :hahah:

mi sto scompisciando!!
x tua informazione, il prototipo della boxer nuova è arrivato in ditta a novembre 2007, in concomitanza dell'eicma, dato che la ditta come ben sai era presente....
è stata testata per 6 mesi...
il telaio era leggermente diverso, ne è stato adottato uno nuovo, il motore era il klx style, ed è stato scelto il lifan 150 xke il klx ha dato problemi, tipo dopo poche ore ha iniziato a fumare, poi con quel rotore interno murava subito....
dream non ha nessuna esclusiva, come non la ha la boxer ne altre ditte...
il telaio klx era gia ingiro prima di dream, se si parla di cineseria non ha senso parlare di esclusiva ne di originalità

Titano 29-11-08 12: 33

Quel telaio è nato ai primi del 2007 ed il prototipo era tutt'altro che una cinesata...

Per tua informazione di motori YX Tsunami ce ne sono almeno 3 versioni, a gennaio ne è in arrivo una quarta che dovrebbe essere definitiva.
Se vuoi parlare di affidabilità un mio amico ci ha fatto tutta la stagione (3° posto al campionato di Lamura, vari trofei, allenamenti, uscite etc) e nonostante le strapazzate gira ancora com un orologio.

Viceversa ho avuto per 15 giorni il Lifan 150cc, se vuoi parlare di affidabilità... mi si è rotto l'ingranaggio primario e quello della terza marcia, segno che passano gli anni, ma in casa lifan di evoluzioni nei materiali non ce ne sono, visto che i problemi al cambio sono cronici e risalgono ancora da 125cc.

Sinceramente mi pare che sta cosa vi bruci un po' :D

clarixx 29-11-08 12: 40

ma no dai Hermes88, non puoi rovinare tutto cosi'............adesso che Titano mi aveva quasi convinto a comperare la copia originale cinese della copia klx ........

hermes_88 29-11-08 12: 41

Quote:

Originariamente inviata da Titano (Messaggio 821810)
Quel telaio è nato ai primi del 2007 ed il prototipo era tutt'altro che una cinesata...

Per tua informazione di motori YX Tsunami ce ne sono almeno 3 versioni, a gennaio ne è in arrivo una quarta che dovrebbe essere definitiva.
Se vuoi parlare di affidabilità un mio amico ci ha fatto tutta la stagione (3° posto al campionato di Lamura, vari trofei, allenamenti, uscite etc) e nonostante le strapazzate gira ancora com un orologio.

Viceversa ho avuto per 15 giorni il Lifan 150cc, se vuoi parlare di affidabilità... mi si è rotto l'ingranaggio primario e quello della terza marcia, segno che passano gli anni, ma in casa lifan di evoluzioni nei materiali non ce ne sono, visto che i problemi al cambio sono cronici e risalgono ancora da 125cc.

Sinceramente mi pare che sta cosa vi bruci un po' :D

ci sono motori che sono difettosi e altri che non lo sono...
se dici che il lifan si spacca subito come mai bucci ha adottato il lifan 150 per le sue moto?
e come mai non si spaccano?x me ha l'esclusiva....

vabbe lasciamo stare cmq se ti puo interessare io ho sempre un dubbio da circa un anno....ma nn voglio sollevare inutili polemiche quindi mi terrò sto dubbio....

Titano 29-11-08 13: 44

io non dico che il lifan si spaca subito, dico che sul mio lifan 150 si è spaccato il cambio, dopo due settimane. Parlo non per sentito dire ma per mie esperienze personali. Se cerchi a suo tempo avevo aperto una discussione in merito.

Quote:

Originariamente inviata da clarixx (Messaggio 821137)
hermes88, se lavori in boxeracing venendo in fabbrica dici che me lo riesci a far fare anche a me uno sconticino?le hanno le moto in casa e soprattutto i ricambi?La moto e' esattamente quella della foto o come gli altri ti mettono una foto con manubrio di un tipo , forcelle di un altro e poi se la vuoi come la foto costa 500 euro in piu?
ciao

Hermes dove sarebbe questa "fabbrica"? Lavori nel Pudong? :D
Se prendiamo un volo intercontinentale 50 euro di sconto ce li fai? :D

A me piace stuzzicare, non lo nascondo, ma lo faccio solo con chi prova a "coglionarci"!

...quindi Clarixx saresti un "normale" e "ingenuo" cliente che appassionato di pit bike ed ansioso di fare un nuovo acquisto, hai aperto questo thread per avere info su un prodotto che non conosci e non ha mai visto...
ne sei proprio sicuro sicuro? :lol1:

Perchè se se pensate che ce la beviamo, mi tocca deludervi, comunicadovi un bel Missione fallita, qui non ha abboccato nessuno! :mitra:

hermes_88 29-11-08 13: 54

fabbrica intendeva dove le vendiamo....

clarixx 29-11-08 14: 32

caro Titano, dette da te queste cose mi fanno proprio ridere.....comunque penso si stia andando un po' OT non credi? Questo trhead l'ho aperto x conoscere i pareri degli utenti di questo forum su una specifica moto,non capisco perche' devi rompere le scatole con le tue provocazioni.
Se vuoi parlare della Boxeracing di cui ho chiesto pareri scrivi qualcosa inerente al titolo del trhead, se vuoi dibattere se sia meglio la dream o la boxer o scrivere altre cose non inerenti all'oggetto di questa discussione apriti un topic dedicato, grazie

redrouge 29-11-08 15: 57

Quote:

Originariamente inviata da Titano (Messaggio 821783)
Hermes informati meglio, se dico una cosa, è perchè la so di per certo.



Infatti sulle Dream sono informatissimo e come vedi non solo su quelle...
Però non faccio finta di non sapere niente e non apro nuove discussioni facendo domande, dove so già le risposte.
Anzi do solo risposte, tecniche e basate su prove fatte.
E' sempre più evidente invece che qualc'un altro ha la coda di paglia :D

Sul discorso motori il Lifan 150cc non è a livello dello tsunami, ne come prestazioni, ne come kittabilità, ne sopratutto come costo (è molto più economico). Se vuoi su questo ne possiamo discutere fino a domani, ma i dati tecnici ed i risultati finali non cambiano.

Per il resto delle parti è come già ti ho detto, nulla da aggiungere.

Concludo dicendo che i gusti son gusti, certo è che tra l'originale di chi innova e la copia di chi segue a ruota, io scelgo sempre l'originale. Se non altro avrò moto migliori ed un anno prima degli altri, altri che le presentano pure come "novità".

Pensa...io ero convinto che " L'ORIGINALE " come dici, tu fossi il made in italy/japan/usa :doh::doh:


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