Il pilota conta tantissimo, c'è chi non riesce a sfruttare le prontogara e gira pianissimo e chi gira forte con moto scarse, io ho provato una mk a x-bikes e giravo in 50' mettendo dietro qualche italiana...
Le modifiche per me le puoi anche fare se credi che vada meglio, comunque non ti abbasserà i tempi di molto, i tempi li abbassi andando forte tu, scatenandoti senza aver paura di cadere e poi sempre di più;)
E' ovvio però che in un kartodromo una mk non può fare niente contro una pronto gara qualsiasi sia il pilota.
Se poi cominci ad andar forte vedi che le modifiche contano di più...

be il manico secondo me è il 50%...ma il motore deve esserci...io che faccio 90kg senza un buon motore sto fermo....per i ragazzini con le 4 cv non dimentichiamo che pesano 30-40kg quindi i cv si raddopiano se io monto su una mini ad aria nemmeno parte:rotfl: :rotfl: :rotfl:

io porto il paragone per quello che guido, le moto grandi:
conosco un nonno di 67 anni che va in moto da 55 e da quando è in pensione si fa un migliaio di km alla settimana sulle strade di montagna. Con un BMW r1150r (bicilindrico 80cv) sulla Cesana-Sestriere, strada tortuosa di montagna, anni fa luogo di gare di velocità in salita, da la paga a Kawa zx10r, Yamaha r1 e maxi sportive varie (170-180 cv), che poi ritrovi sul piazzale a sestriere e negano di aver tirato... A volte fa le curve in stile motard e riesce a grattare le teste del motore boxer! Personalmente, ci ho provato con dei kawa 900, 1000, 636, ma tra le curve, in 30 anni, non sono mai riuscito a mettergli davanti la ruota una sola volta.....
Ragazzi, è il manico che conta, e il manico lo fanno gli anni di esperienza e l'incoscenza.... c'è poco da fare!
Ah dimenticavo... il nonno è mio padre :1st: :1st: :1st: ciao pa'

Figo sto nonno!mio padre mi dice sempre...."va piano, non ti fare male"....mi sembra solo in gara sia riuscito a trattenersi dal dirlo!
Cmq....li il manico fa la differenza è vero! MA la differenza tra moto non incide per il semplice fatto che non è una strada dove si sfrutta il motore!.....un ferrari in pochi metri non ha modo di sfogare tutta la potenza...cosa che, a parità dei pochi metri, riuscirebbe a fare meglio un porsche!....
TUTTO RISPETTO PER IL MANICO CHE FA LA DIFFERENZA...
ma solo quello non basta!

IL SOLO MANICO potrebbe essere buono solo per una gara su una determinata pista....e basta!
IL SOLO MEZZO potrebbe essere buono solo per una gara su determinata pista e basta!
Per il campionato,e le competizioni....vince MANICO-MEZZO!

Grande tuo padre!forte tuo padre!....
ma se lo metti su un'altro tracciato con la stessa moto.... credo abbia tutta un' altra storia!...;)
su un altro tracciato...sono sicuro che chiederebbe un mezzo differente!

Si....io ho visto bambini quasi levarmi i colori per quanto correvano!vero!
ma anche li....troppi fattori da accomunare, da contare e da scartare!
Spesso troppa potenza è contro producente!
La cosa piu affidabile, e l'unico punto di riferimento per confronti....
rimane il record della pista!

Chi piu si avvicina, o lo batte, è migliore....anche spingendo la moto a piedi! ma credo che tutti siano daccordo nel dire che uno a piedi non possa fermare il crono su tempi record!

E' chiaro a tutti che per agguantare ed avvicinare il record della pista è strettamente necessario la presenza del rapporto manico-mezzo!

Prendiamo per ideale che il massimo e quindi il record sia avere 100%!
chi ha il manico 40% dovra avere un mezzo capace di fare la differenza pari al 60%
chi ha il manico 80% dovra avere un mezzo capace di fare la differenza pari al 20%
perchè è importante avere di piu il manico?
perchè tirare fuori il 60% in piu di differenza da una mini è molto difficile, anzi impossibile, come cosa!
un manico al 90% del record senza un mezzo adeguato, rimarra sempre un manico non consolidato ed "incompiuto" perche reputato uguale a chi ha manico 80% e moto 10%!

dai una moto 10% al manico da 90...ed avrai la perfezione!

visto che il rapporto è "inversamente proporzionale" un campione non sarà mai campione senza mezzo!

credo che il massimo lo raggiungi con il massimo dell' uno e dell' altro ....e basta!

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ok cambio birra....

sono daccordo,il manico conta,ma ricordiamoci sempre che se non ai la moto apposto anche il manico conta fino ad un certo punto,dnq telaio,motore,carburazione e in particolare gomme possono fare la differenza e non di poco.il discorso ragazzini,e vero bruciano parecchi con le 14cv,ma ce anche da dire che in curva,e non solo,ma anche in rettilineo, il loro peso è un vantaggio non da poco.;)

conta 80% il pilota e il 20% le gomme e il telaio

4 metri ..................... se te va bene famo almeno 7-8 a curva :smt146 :smt146 .

cmq il manico è fondamentale ricordo che con 95 kg e motore cina Marco 74 dava la paga a molti con polini 50cc ecc ecc

ragazzi il manico è(quasi)tutto!Io settimana scorso a livorno ho passato 2(due)volte all esterno in staccata una dm bzm.Questo per dire che lui magari non era un fenomeno,io vaicchio(mi difendo),e quindi la guida sopperisce ai deficit della mia replica"orientale"...

La mini come te stai per sedere scappa :smt146

Cmq è un insieme di cose in primis il PILOTA poi telaio-motore Affidabilita e cosa fondamentale C U L O ..............ciao

Se parliamo di cinesi o italiane allora si può parlare di differenza di mezzo, ma se parliamo di prontogara italiane a punto la differenza in termini di tempi sul giro è minima, perciò la differenza la fà quasi totalmente il manico.

quoto, il manico conta parecchio, però soprattutto su piste veloci, se uno apre e ti dà un secondo su ogni rettilineo, dopo un pò puoi avere tutto il manico e il cuore che vuoi ma se non hai cavalleria non lo riprendi più..

per me conta moltissimo il manico è inutile avere 14 cv se poi non siriescono ad usare oppure è inutile andare ai 100 sul rettilineo e poi fare le curve ai 10 all'ora!!!!

sono un pò inkasinato kon la matematika...... kmq quello ke hai skritto è giusto, rikordiamoci kmq ke se mettiamo un ragazzino di 50 kg ed uno di 90 kg a parità di mezzi difficilmente quello di 90 kg la potrà spuntare

io i calcoli li incasinerei ancora di più.

Io darei 100 (non in percentuale) al manico
100 al mezzo (ciclistica, motore, erogazione etc)
100 al rapporto peso/potenza.

diamo un tetto quindi di 300.

adesso se il manico vale 70 ma ha mezzo da 100 e rapporto peso/potenza da 100 ha un valore complessivo di 270.
Se il manico invece vale 100 ma ha gli altri due valori a 80 e 85 il risultato finale è 265, quindi molto probabilmente andra meno del primo.

il manico secondo me conta come il mezzo e il rapporto peso/potenza.
Se poi si va su gare a livello italiano queste differenze si limano e basta un niente per vincere su di un altro.

per finire vi dico che io punto a far andare di più il mezzo (chiamiamolo così) perchè io come manico posso paragonarmi a quello di un martello (infatti sono un chiodo) :doh:

secondo me il manico conta parekkio,ad esempio un mio amico con la mia moto,gira 3 secondi piu veloce di me sulla stessa pista,ne consegue ke io sono una skiappa,mentre lui ha decisamente piu manico.E poi tutto il resto è importante se hai una moto ben equilibrata,ma non hai il "polso " destro ke ti aiuta,nn c'è nulla da fare ,prenderai solo dei bei distacchi anke da moto meno potenti della tua.

non è per sminuire marco74,ma se con una cina e 95kg di peso si mangia i 50 polini e moto ita,a casa mia sti qua vengono chiamati "lofe" traduzione "schiappe":smt146 cmq complimenti a questo marco74:smt136

Ora con il 50 Bzm sta facendo molto meglio .

sta iniziando ad allenarsi con la dm 50 cc poi vedremo le differenze ciao

MA LA MIA DI CINESE HA SOLO IL TELAIO (CHE NON è POCO)PERCHE NEL RESTO LE ITA NON LE VEDE E POI LO DITE ANCHE VOI CONTA IL MANICO:smt146 :smt146 poi per i piu scettici a febraio ci sara il raduno minimotovr a torricola ....

difatti,telaio cinese,se fosse ita è meglio metterti una zavorra in piu.:smt146 complimenti:si:x me e soci,mi sa che torricola è un po lontanuccio[da brescia e bergamo]