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GingeR29 28-12-06 07: 17

appena arriva il kit pistone, cammes guarnizione tutto ad alta compressione.... la ditta è kiusa fino al 2 dopo me li manda enel giro di na settimana faccio il work!

mattia90 28-12-06 09: 31

Quote:

Originariamente inviata da GingeR29 (Messaggio 266322)
appena arriva il kit pistone, cammes guarnizione tutto ad alta compressione.... la ditta è kiusa fino al 2 dopo me li manda enel giro di na settimana faccio il work!

poi facci sapere come diventa la bestia!

japo55 05-01-07 21: 03

ciao,

mi voglio complimentare con l'utente GingeR29 che ha spiegato davvero dettagliatamente come rendere le varie pit davvero cazzute.


però vorrei se non dispiace a nessuno avere qualche chiarimento a proposito delle tue modifiche effettuate.


innanzitutto parto col chiederti della revisione delle forche.

la modifica che hai fatto tu se non ho capito male è stata, smontare il tappo superiore, svuotarle, mettere un olio + denso (che densità lo hai messo e ti ci sei trovato bene? curiosità mia) poi mettere quelle boccole che servono per aumentare il precarico delle molle originali (che dimensioni hanno, quanto sono spesse?) esatto?


poi invece per il post, vedo che hai montato una sbarra, ne caso si volesse mantenre il mono originale cosa consigli di smontarlo (Come) e rigenerarlo (come, sentivo qualcuno parlare di ricaricarlo ad azoto è una balla?)



poi altra domanda è per la modifica agli sfiati, in poche parole basta smontare quel dado che c'è sopra, forarlo e collegarci un tubicino resistente alle alte temperature e stop? (perdono non mastico molto l'inglese del link che hai postato)


con l'accensione a rotore interno come ti sei trovato bene? ne è valsa la spesa

poi ho letto che volevi fare altre modifiche più radicali al motore:

intendi smontarlo e abbassare la testa per aumentare l'rdc, magari lavorare un po' i condotti di scarico etc.... montare un pistone ad alta compressione (spiega che mi interessa molto l'argomento visto che vengo dal mondo 2T e conosco poco del 4T)

poi volevo chiedervi sentivo parlare di regolare il gioco delle valvole, poi usare lo spessimetro o altro..... ma sinceramente mi spiegate cos'è e cosa vuol dire se non sono fuori argomento :smt132

ciao

Ironman II 05-01-07 21: 22

Cerco di darti qualche info io in attesa dell interessato:

Per il mono dipende se il tuo è possibile smontarlo, anche perchè nn tutti i mono sono smontabili e revisionabili... per esempio l' aprilia FAlco (è una 1000cc per cui nn una moto 125 delle balle) il mono nn è revisionabile, per cui te lo tieni così com'è...

Idem per le forcelle, abbiamo smontato con amici una rovesciata e praticamente nn si può intervenire sulla molla perchè ha il fodero sigillato... quindi nel nostro caso olio + denso W40-50 e via (uso motard..)

Per lo sfiato sulla testa la si fa xè i 4t tendono a mandare in pressione sia il basamento (dove appunto c'è già uno sfiato) sia in testa solo che quì nn ci sono sfiati... per cui se i motori sono un po' pompati iniziano a mandare in pressione la testa e questo nn va bene poichè le guarnizioni iniziano a risentirne e soprattutto i gommini guida valvole..

Per lo spessimetro viene usato per lasciare un minimo di gioco agli alberini di rinvio che comandano l' apertura delle valvole.. Se nn ci fosse gioco (le valvole puntano) nn si garantirebbe la perfetta tenuta delle valvole in chiusura sulla loro sede perdendo quindi in prestazione... Il gioco da dare è in line di massima per i motori 4T di 10cent per l' aspirazione e di 15 per lo scarico ( attenzione a motore freddo!)

japo55 05-01-07 23: 35

:si:


chiaro ed esauriente come un libro

GingeR29 07-01-07 08: 47

ESATTO IRON! :D

X LE FORCELLE: le ho smontate e gli spessori li ho fatti di diametro pari alla ranella e l'altezza va fatta in base alla gradazione dell'oilio che metti nella forcella e al peso del pilota e al tipo di guida!

X IL MOTORE: si devo metterci le mani sopra appena mi rariva sto benedetto kit con pistone compresso albero a cam e gurnizione x alta compressione! la ditta riapre la prossima settimana e me lo mandano! :D

X I LROTORE: la moto cambia radicalmente! a mio parere è una modifica che è assolutamente da fare se si vuole avere un minio di prestazioni!

se hai altre domande spara son oa disposizione!!!!

mattia90 07-01-07 09: 40

Ginger te la faccio io una domanda, che kit rotore interno hai messo sul tuo ducar? dove l'hai preso? pagato?
grazie

GingeR29 07-01-07 10: 16

ho preso il kit rotore dalla sport toys! completo di centralina! pagato come da sito.

Fulviux 07-01-07 12: 14

Il kit rotore può andare bene anche sulla mia orion 29 plus?
Di quanto cambiano i giri motore?
I motori (orion, ducar, ecc.) mi sembrano tutti uguali!

Grazie.

mattia90 07-01-07 12: 16

i motori originali ducar a quanti giri arrivano?
altra cosa, il rotore interno di sport-toys è una replica?

japo55 07-01-07 12: 42

per quanto riguarda il kit che hai trovato se non sono indiscreto dove lo hai trovato e intorno a che prezzo si aggira?

hai per caso intenzione di metterci mano e lavorare la testa o deciderai al momento sre ne vale la pena?


posso chiederti sempre un'altra cosa sul rotore interno:

studiandomi un po' la tecnica del 4T ho visto che ci sono 4 fasi e solo una di queste è attiva le altre sono passive e diciamo vanno a vanti per inerzia delle masse volaniche (per masse volaniche intendo volano + gruppo frizione e tutto cioè che all'interno del motore che ha una certa massa e gira insieme all'albero) , correggetemi se mi sbaglio, ora il kit a rotore interno non dovrebbe come dire farti perdere un po' di corposità nell'erogazione?, cioè ho visto che sei entusiasto di questo acquisto ma in che frangente la moto ti è migliorata, nel salire di giri o nella potenza massima o altro.


ciao grazie

Ironman II 07-01-07 17: 47

Premetto che nn ho ancora montato il kit a rotore interno ne tanto meno provato una, ma ho già preso in mano un volano originale posso dirti che ha una massa spropositata per un motore di quella cubatura..
Il volano in pratica servirebbe a rendere l' erogazione dei motori + lineari (2 e 4Tempi). Infatti se pensi alle fasi come hai detto te su 360 di rotazione al punto morto superiore (PMS) c'è l' esplosione della carica, il pistone schende verso il basso facendo girare l' albero motore, dopo aver raggiunto il PMI (punto morto inf) deve tornare dinuovo indietro, il pistone deve cambiare direzione il che lo stesso avendo una massa propria si oppone al moto, dopo di che risale a pms. quì nei 2T ci sarebbe una seconda detonazione mentre nei 4T ci sono ancora da fare360 gradi a "vuoto" prima di ricevere di nuovo la "spinta". Bene nn ci fosse massa volanica (anche le mannaie dell' albero a gomiti contribuiscono a questo scopo) renderebbe il ciclo troppo instabile e nervoso anzi probabilmente nn riuscirebbe neanche a ritornare al PMS ma cmq torniamo al nostro volano: Bene questo come dicevo livella questi scompensi di pressione, "immagazzinando" energia cinetica... E' ovvio che se io ho una massa di 10kg (ipoteticamente) da far girare questo avrà un inezia per aumentare la sia velocità (numero di giri) quindi di conseguenza il motore impiegherà un certo tempo a prendere i giri _ velocità e tutto questo lavoro che deve fare il motore lo spreca nn potendolo scaricare a terra.
Inoltre il rotore interno oltre ad avere una massa volanica più piccola ha anche una circonferenza (circa la metà) molto inferiore il che vuol dire che a parità di massa la velocità angolare di un punto + vicino al centro di rotazione è molto inferiore del medesimo ad un raggio maggiore... (pensa alle ballerine sul ghiaccio quando iniziano a fare le piroette... a bracce- gambe allargate hanno una certa velocità di rotazione chiudendole verso al corpo aumentano la loro velocità angolare...)
Però come tutte le cose in meccanica nn ci sono mai SOLO benefici... i problemi sono appunto che avrai un erogazione + brusca, meno lineare e su un ipotetico rettilineo chiudendo il gas avraì un motore che perde giri + velocemente proprio perchè avari meno inerzia nella rotazione...
Attenzione queste ultime sono solo inteoria in quanto nn avendo ancora provato "l' accrocchio" nn so effettivamente quanto influirà sull erogazione del motore....

mattia90 07-01-07 19: 32

capisco...qualcuno ha foto di volani originali? non l'ho mai visto...

GingeR29 08-01-07 07: 19

smonti il tuo carter di sx e lo vedi! :D

Motogerry 09-01-07 20: 14

una domanda per ginger: perchè hai tolto il cono nel terminale di scarico? che differenze comporta? grazie

GingeR29 09-01-07 20: 28

non comporta assolutamente niente in quanto viene utilizzato solo onde evitare sfiammata in rilascio.... da quello che ne so io (ma potrei sbagliarmi) è obbligatorio in Usa nelle piste qui da noi no

mattia90 09-01-07 20: 31

ma cmq sfiamma solo se hai la carburazione magra??
una domanda: Ginger mi spieghi la diff. tra il tuo kit rotore interno replica ( 280€ circa) e quelli che vendono su ebay a 130€ (per.es.)??? perche tutta questa differenza di prezzo se sono tutte repliche?
grazie

GingeR29 09-01-07 20: 38

Nn So Ke Kit Vendono Su Ebay Ma Il Kit Di Sport Toys E Italina Mins Sn Identici Cambia Solo Il Prezzzo!!!

astrumbale 09-01-07 20: 46

quelli di Minis e ST sono PURTROPPO delle repliche di KITACO... cosa cambi non lo sò, ma sono delle repliche anke loro...

astrumbale 09-01-07 20: 47

Quote:

Originariamente inviata da GingeR29 (Messaggio 274805)
non comporta assolutamente niente in quanto viene utilizzato solo onde evitare sfiammata in rilascio.... da quello che ne so io (ma potrei sbagliarmi) è obbligatorio in Usa nelle piste qui da noi no

ESATTO DI BBRUTTO!!!!:si: :si: :si:


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