Forum Minimoto VR

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-   -   Circolare DM relativa alle repliche made in cina (http://www.minimotovrforum.it/pit-lane/16025-circolare-dm-relativa-alle-repliche-made-cina.html)

cedio78 24-10-06 00: 34

Quote:

Originariamente inviata da Mirco (Messaggio 208978)
Cedio spero tu stessi scherzando!Lo staff non ci ricava na lira!

L'ho buttata là...non si sa mai, come ho detto appena si parla un'pò apertamente sembra che qualcuno vada in panico e scende a spada tratta.

ESPRIMO UNA VOLTA PER TUTTE IL MIO PENSIERO:

Le cinesi servono per imparare e spendere poco però non è giusto che facciano delle copie delle ITALIANE che spendono soldi in ricerca. Per me dovrebbero fare un modello fatto benino ma da loro e commercilizzarlo non per le gare ma per venderle a chi vuole spendere poco! Modesta opinione ma è quello che chiede loro il mercato!
...poi vedi come le Italiane abbassano i prezzi!
Quella sì che sarebbe concorrenza leale, NON ORA!

Mirco 24-10-06 00: 38

Quote:

Originariamente inviata da cedio78 (Messaggio 208989)
ESPRIMO UNA VOLTA PER TUTTE IL MIO PENSIERO:

Le cinesi servono per imparare e spendere poco però non è giusto che facciano delle copie delle ITALIANE che spendono soldi in ricerca. Per me dovrebbero fare un modello fatto benino ma da loro e commercilizzarlo non per le gare ma per venderle a chi vuole spendere poco! Modesta opinione ma è quello che chiede loro il mercato!
...poi vedi come le Italiane abbassano i prezzi!
Quella sì che sarebbe concorrenza leale, NON ORA!

concordo in pieno con te!
facessoro un modello proprio fatto bene e che va bene costringerebbero i costruttori italiani ad abbassare un po i prezzi e verrebbe fuori una concorrenza più giusta!

roma 24-10-06 00: 42

Anche perché, sarà magari solo un'impressione mia, ma mi pare che i prezzi delle mini e dei pezzi di ricambio italiani, invece che scendere seguano da qualche tempo un trend al rialzo...mah :neutral:

apistomassi 24-10-06 00: 45

>invece che scendere seguano da qualche tempo un trend al rialzo...mah

Vero , c'è pure qualche ritardo nella consegna degli ordini che tempo fa non c'era ...
Mandi Massi

skikky 24-10-06 06: 59

salve ragà io penso per quanto riguarda la circolare dm non servirà a nulla tanto entreranno cmq poi per il fatto che i cinesi facciano un modello di loro produzione sicuramente lo potrebbero fare benissimo ma se voi vedete che già la D1 costa 800 arrivata qua in italia se loro farebbero una mini fatta bene arriverà al prezzo delle italiane e che convienienza avremo noi possessori di cinesi????? e poi io non capisco una cosa si sà che la dm ufficiale non cè paragone con la perchè avere cosi tanta paura di questa quando sappiamo che non potrà mai arrivare ai livelli dell'ufficiale???? e poi non penso che la dm cali di immagine con questa anche perchè la uffiaciale sanno tutti come và e poi è la moto più richiesta nelle gare ufficiali il 60-70% sono dm secondo il mio parere è un modello come già ho detto che permette a chi non ha tanti soldi di avere in possesso uno splendido modello a poco anche se è lontano anni luce dall'ufficiale

mercurees 24-10-06 07: 42

ti rispondo io
 
paura perchè la dm fa telai (e non campane a 65 euro come la polini ) e la possibilità di comprare una (solo nell'estetica) toglie l'appetito!!!

Io lavoro da un po con i cinesi e vi assicuro che se vogliono sanno e possono lavorare in qualità ma solo se li guidi e gli stai sempre con il fiato sul collo...

una mini fatta bene dai cinesi potrebbe costare in europa max 800~1000 euro già con il guadagno dell'importatore.
ciao

skikky 24-10-06 07: 53

io penso che per quelle cifre non è possibile anche perchè se prendiamo per esempio la D1 con materiali non buonissimi e i soliti cuscinetti ecc.....stà in italia a 800 euro pensa se cominciano a lavorare su un loro proggetto materiali buoni per il telaio e tutti i vari pezzi per rendere la moto affidabile manegevole e stabile motori con prestazioni buone e tutta la meccanica efficente a 800 euro ce lo possiamo anche scordare poi cmq io lo spero che arriveranno a questi prezzi con qualità come le italiane però ne dubbito un pochino

ilnonnovinci 24-10-06 09: 35

allora:
La blata gia' sta facendo da tempo una guerra contro le repliche. I risultati sono comunque sotto gli occhi di tutti, e sono stati anche sotto al mio sederone per qualche mese con piena soddisfazione ( elite).

Il discorso e' mooooolto complesso e dovete distiguere il sembra dal e' una copia, con dei marchi, di tutte le quote del telaio e dei singoli pezzi. Se cosi' non e', non e' plagio, non e' contraffazione e poco possono realmente fare.

io lo sto scoprendo ora: ho avuto la C1 elite e ora ho il prodotto originale: sembrano uguali ad un occhio disattento, ma a guardarci bene sono differenti. Mi ero riproposto di fare un confronto fotografico delle due mini, poi per motivi di tempo tutto e' fermo, ma ora urge riprendere in mano il progetto.

Iniziamo dagli agganci del radiatore, al telaio e finiamo con alcune quote: steli forcella di diametro differente, piastre differenti, corone differenti (quelle montate dalla non mi vanno sul cerchio dell'originale), pacco lamellare diverso (le lamelle che andavano sulla sono ora troppo strette per l'originale), serbatoio, carburatore (in origine un phva dell'orto e non un sha cinese). Nessun marchio blata, pinze freni completamente diverse e agganci differenti. Piccoli dettagli certo, ma ne fanno una mini diversa dal punto di vista legale.
E' lo stesso discorso con le canzoni.. ci sono dei parametri per definire se e' plagio o no, basta star fuori per un soffio e seppur simile legalmente e' diversa.
Trovo poi discutibile su questa circolare che sia stata ripresa una considerazione fatta su un forum pubblico che puo' essere considerata non piu' di una chiacchierata al bar tra amici.
Dovrebbero fare come la blata: voi i ricambi originali? mi devi dare una prova che hai una mini originale, altrimenti ti arrangi con i ricambi cinesi o di terze parti (es. sig. Zocchi). Polini s'e' agitata tanto per la GP3, ma non credo stia piangendo miseria perche' sa che qualcuno passera alla polini originale dopo essersi innamorato della (io l'ho fatto con la blata) e intanto non sta a guardare, ma compra container di ricambi originali.
Ma queste sono tutte cose gia' dette miliardi di volte. Idem l'utilita' delle cinesi o la filosofia con cui uno dovrebbe acquistarle.

Propongo una bella cosa da chi ha la fortuna di poter fare un servizio fotografico tra due modelli: l'originale e la . e vediamo bene che differenze ci sono (non materiali eh, proprio estetiche e funzionali).

io purtroppo devo arrangiarmi con le foto che avevo, ma voi che potete farle ex novo, facciamolo e poi postiamo una bella guida. e magari qualcuno se riesce a trovare o ha la definizione legale di plagio per queste cose potrebbe postarla

ivans 24-10-06 12: 59

Chiunque produce un qualcosa di nuovo e lo brevetta e quindi investe ha il diritto di tutelare il proprio investimento .

Entreranno pure nel mercato ma occio a chi vende e chi compra vedi le grif degli ambulanti.

La maggior parte dei ricambi viene proggettata in italia e in europa e poi per motivi di costi di produzione viene prodotta in cina romania ecc ma la qualita è altissima .

copiare in totum non va bene . se producono una moto loro senza copie andra come la blata ufficiale stara sempre dietro di telaio e motore e le cinesi tranquillamente non prenderanno piede nelle competizioni.

saluti

manu84 24-10-06 13: 29

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Originariamente inviata da skikky (Messaggio 209055)
io penso che per quelle cifre non è possibile anche perchè se prendiamo per esempio la D1 con materiali non buonissimi e i soliti cuscinetti ecc.....stà in italia a 800 euro pensa se cominciano a lavorare su un loro proggetto materiali buoni per il telaio e tutti i vari pezzi per rendere la moto affidabile manegevole e stabile motori con prestazioni buone e tutta la meccanica efficente a 800 euro ce lo possiamo anche scordare poi cmq io lo spero che arriveranno a questi prezzi con qualità come le italiane però ne dubbito un pochino

considera che gli 800 euro che serviranno x comprare una D1 è un prezzo che faranno i rivenditori e non i cinesi...loro credo che con le produzioni di massa ci guadagnano anche vendendo a 250 euro una mini ad un rivenditore. Quindi secondo me un prodotto con il loro marchio e fatto bene, studiato e ristudiato, affidabile ecc, può essere venduto in italia sui 1000 euro. Considerate che lì la vita è moooolto diversa dalla nostra, secondo me se i cinesi prima o poi produrranno una mini con le palle, la potrebbero vendere in italia a 1000 euro...certo che se poi te la vende un rivenditore italiano ci specula e te le fa pagare 2500 euro

ivans 24-10-06 14: 25

si ma deve essere vincente e ho i miei dubbi............

lele#39 24-10-06 14: 49

Quote:

Originariamente inviata da apistomassi (Messaggio 208900)
Per me semplicemente chi ha una cinese può sentirsi bistrattato da chi come me e te è contento che le aziende italiane e la Blata si difendano .
Le aziende fanno bene , perchè è il furto di una proprietà ideologica ( design ) oltre che tecnica ( ci sono dei brevetti ) , io e te che abbiamo mini italiane e magari abbiamo provato delle cinesi ci rendiamo ben conto di quanto pericolose e di quanto poco diano in termini di guida , ma mettiti anche dall'altra parte ....
Chi ha una cinese può sentirsi "guardato dall'alto in basso" ed è ovvio che dal suo punto di vista cerchi di difendere le sue scelte , e ti ricordo che per molti sono sopratutto economiche ( mica tutti possono scucire 2000 euro per una mini ... ) .
Le cinesi se fossero progettate di sana pianta , omologate CE per l'importazione e sopratutto lasciate così come sono sarebbero per me una gran cosa , certo è che come sono ora ... proprio non va .
Mandi Massi

Io sinceramente posso eccome permettermi un'italiana, ma siccome reputo un furto spendere 2000/3000 € per una motina che fa 80 all'ora alta 50 cm preferisco tenermi la mia bella blata un pò modificata, non fare il pazzo, divertirmi e spassarmela con gli amici, e sinceramente non mi sento guardato dall'alto in basso, anzi forse è il contrario...
Ciaooo

Mirco 24-10-06 15: 15

Quote:

Originariamente inviata da GABRIELE (Messaggio 209451)
Io sinceramente posso eccome permettermi un'italiana, ma siccome reputo un furto spendere 2000/3000 € per una motina che fa 80 all'ora alta 50 cm preferisco tenermi la mia bella blata un pò modificata, non fare il pazzo, divertirmi e spassarmela con gli amici, e sinceramente non mi sento guardato dall'alto in basso, anzi forse è il contrario...
Ciaooo

un furto non direi proprio..non sai quanto lavoro e ricerca c'è da parte di una casa per fare un telaio o un motore? sai quante mini riescono a produrre al giorno una casa italiana?

un conto è copiare un prodotto già fatto utilizzando materiali scadenti e super catene di montaggio da migliaia di mini al giorno e un conto è partire da zero!:smt155

lele#39 24-10-06 15: 20

ma nessuno ha disprezzato le minimoto italiane...scherzi ?? Sono a dir poco stupende, sto solo dicendo che hanno un costo eccessivo per quello che sono...dai con 3000€ ti prendi un'r6 del 99 e giri in una pista seria con delle moto serie a velocità serie...non a 80 all'ora...Cmq ammiro chi ha voglia di spendere tutti quei soldi per delle motine, altamente tecnologiche e con grande studio, ma pur sempre motine..

heavymachinegun 24-10-06 17: 12

Quote:

Originariamente inviata da GABRIELE (Messaggio 209485)
ma nessuno ha disprezzato le minimoto italiane...scherzi ?? Sono a dir poco stupende, sto solo dicendo che hanno un costo eccessivo per quello che sono...dai con 3000€ ti prendi un'r6 del 99 e giri in una pista seria con delle moto serie a velocità serie...non a 80 all'ora...Cmq ammiro chi ha voglia di spendere tutti quei soldi per delle motine, altamente tecnologiche e con grande studio, ma pur sempre motine..

Mi pare un ragionamento....ridicolo.

Cmq chi ha sottovalutato le minimoto ha fatto o brutte figure o è finito in ospendale.

Ah!dimenticavo,le velocità è una dato che fà solo figo,il piacere di guidare non si misura in Km\h

lele#39 24-10-06 17: 16

Quote:

Originariamente inviata da heavymachinegun (Messaggio 209627)
Mi pare un ragionamento....ridicolo.

Cmq chi ha sottovalutato le minimoto ha fatto o brutte figure o è finito in ospendale.

Ah!dimenticavo,le velocità è una dato che fà solo figo,il piacere di guidare non si misura in Km\h

Mazza raga ma come siamo permalosi...stavo solo scherzando...se svalutassi le minimoto non me la sarei nemmeno comprata...era solo una battuta...se te la sei presa o ti ho offeso scusa...ciao

heavymachinegun 24-10-06 17: 23

Quote:

Originariamente inviata da GABRIELE (Messaggio 209635)
Mazza raga ma come siamo permalosi...stavo solo scherzando...se svalutassi le minimoto non me la sarei nemmeno comprata...era solo una battuta...se te la sei presa o ti ho offeso scusa...ciao


no non me la prendo mica...

io ti ho fatto solo un esempio,pensa che c'è gente che mi reputa le minimoto dei giocatolli perchè non hanno le prestazioni di una maxi e allora le sottovalutano,le provano e và a finire che si fanno male(perchè credono di poter fare i fenomeni) e giu a spalar m...a sul qst sport!

Fine OT

PS:se mettevi qlc smile nel post forse si capiva che stavi scherzando...:smt121

lele#39 24-10-06 17: 37

ok la prox volta non mancherò di inserirli...non li uso quasi mai :) :) :) :) ...ciaoo

simone84 24-10-06 18: 46

Quote:

Originariamente inviata da SRT (Messaggio 208764)
Qui di seguito posto,con l'autorizzazione (e firma autentica) di Lorenzo,titolare della ditta DM Telai S.r.l.,la circolare che manderà ai suoi rivenditori per quanto riguarda le repliche dm made in cina che entreranno in commercio a breve in Italia

saluti

SRT

http://img403.imageshack.us/img403/8958/dmov7.jpg

ma dai...se noi lo sapevemo da maggio ke erano in produzione le repliche dm figuriamoci il titolare..ormai è TROPPPPO TARDI chissà quante ne han già prodotte i mandarini...

boris 69 24-10-06 19: 54

guarda che ho trovato
 
Arrivano Le Repliche Dm!!!

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ciao ragazzi vi faccio presente che tra 10 gg arriveranno le prime 2 campionature di D1 da esaminare bene!
il mio scopo è di accertare l'intercambiabilità con i pezzi dm,soprattutto per quanto riguarda il gruppo mozzi e cerchi,che a mio giudizio sono fatti molto bene!
Vi dico subito che questa motina avrà dei prezzi piuttosto elevati,non perchè sia una moto nuova,ma perchè in sto giro i cinesi hanno speso parecchio per realizzarla...
faccio presente che il motore sarà 5 travasi derivato polini (non il REVERSE)con pompa acqua esterna.
la novità delle carene pare che siano in vetroresina,soprattutto me lo auguro anch'io perchè se cio fosse vero,noi tutti che abbiamo dm original potremmo risparmiare sulle carene!
un saluto a tutti i rivenditori in particolare a fratelliferlisi,l.r.c., giacomellituning,
ciao wallio!!


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