Se ci pensi allo stato pratico non cambia nulla in quello che state dicendo. Il tuo motore arriva a tot giri, io e fabry a codogno raggiungiamo i 16k, io però giro in 45 e lui in 41... Lui ha molta piu velocita in curva e una maggior velocita di punta e facendo scorrere meglio la moto puo tirare un rapporto di anche 4 denti piu lungo. Io invece sono un asino, mi pianto in curva e per uscire ho bisogno di un rapporto piu corto, avro meno velocita in curva, di punta e piu lento sul tempo sul giro ;)
:asd:

Il miglior rapporto in genere è quello che permette di raggiungere i giri massimi in rettilineo un attimo prima della staccata. Al più può essere più corto, dato che il tempo non lo fai sul rettilineo avere un motore che accelera più forte fuori dalle curve può portare vantaggi, anche se poi si "impalla" un attimo a fine rettilineo.
Se invece si usa un rapporto più lungo di quello necessario significa allora che al pilota tutta quella potenza non serve perchè non riesce a sfruttarla.


Un motore da minimoto senior tendenzialmente ha la potenza massima tra 12 e 13k rpm, idem i vecchi kart 100cc monomarcia...tutto il resto è fuorigiri e infatti i motori che allungano tanto hanno la curva che cade più lentamente.

Nelle moto a marce insistere a tirare una marcia non serve perche semplicemente una volta che superi il regime di potenza massima e quindi inizi a calare la coppia sta già calando da quel bel pezzo e l'accelerazione è minore rispetto al mettere una marcia più alta facendo scendere di giri il motore, quindi trovandosi in un punto a coppia più alta e potenza che può ancora salire.
Diciamo che è un discorso abbastanza differente :si: se si volesse sviscerare la questione del rapporto ottimale sarebbe una questione molto più complessa di quanto non sembri a prima occhiata!

Allora...... prendiamo il classico amatore che gira a Codogno in un tempo compreso tra i 41" e i 45".... non voglio tenere in considerazione i migliori perchè sanno scegliersi da soli il rapporto migliore, ma voglio avvisare gli altri, quelli che, leggendo questa discussione, possono imparare qualcosa di giusto o qualcosa di sbagliato.
Oggi quasi tutti questi amatori usano motori da 50 cc che non sfrutteranno MAI, salvo in quei pochi rettilinei dove potranno dire di aver raggiunto giri stratosferici o su kartodromi lunghissimi paragonabili alla Gravellona-Toce.
Se l' amatore medio riesce ad ottenere un tempo sul giro migliore usando un rapporto più lungo che gli permette di sfruttare meglio il materiale a sua disposizione senza dover per forza arrivare al massimo numero di giri, perchè non dovrebbe farlo ? Io ho provato, sia con mio figlio che con mia figlia.
Agli utenti non resta che provare :si:

Lo stressare meno la meccanica era intesa come"frizione" è già successo che diversi arrivano a fine gara senza frizione,per il rapporto a me hanno insegnato che sul rettilineo più lungo della pista X fino ad un 2/3 secondi di fuorigiri è un buon compromesso,poi dipende anche dal motore che hai sotto le chiappe,se un motore che si distende oppure uno che precipita oltre il regime di potenza max(mura).

Questo è un altro discorso, ma il tutto si potrebbe ridurre a "scegli il rapporto che ti fa andare più forte". Che è giusto, ma è estremamente semplificativo, dato che non è detto che sia il rapporto con cui, manico permettendo, si possono ottenere i tempi migliori "in assoluto".

Anche io ho usato, quando giravo in pista, rapporti lievemente più lunghi del normale per poter aprire prima, ma oggettivamente, anzi, è proprio quello che succede, è come se avessi ridotto la coppia alla ruota, quindi l'accelerazione della mini. Insomma, la stavo facendo andare più piano.

Come non quotarti, un conto è il rapporto ottimale per fare rendere il mezzo competitivo che se lo sai sfruttare ti porterà al massimo, un altra cosa è scegliere un rapporto diciamo di comodo che ti porterà a girare tranquillamente con tempi di rispetto ma mai ottimali.

Ma uno che non lo sa sfruttare, che non sa usare il peso del corpo, che non sa come e quanto spingere sulle pedane ( sempre ammesso che sappia che deve usare più i piedi delle mani), che magari ha un po' paura (per fortuna) e chiude il gas troppo presto, che rapporto dovrebbe montare a Codogno per raggiungere i giri massimi del proprio motore ?
Capisco bene il tuo modo di ragionare ma secondo me il metodo dei giri max raggiunti a fine rettilineo non è applicabile alla maggior parte dei minimotisti rimasti.

Io sinceramente per i rapporti ho sempre preso come riferimento il rettilineo, ma pensandoci bene utilizzare dei rapporti che permettano al pilota di girare più forte non è poi così sbagliato, nei limiti del possibile ovviamente...se si allungano troppo i rapporti non credo sia una buona cosa...

Per trovare il rapporto ti basi sui giri massimi, se sei costretto ad allungare perdendo giri motore oltre i 300 per 1 dente di corona significa che perdi troppo e se perdi troppo non riesci a sfruttarlo. Stabilito il rapporto in base ai giri massimi ( e già qui tieni conto delle tue capacità perchè solo con quello riesci a prenderli) poi allunghi o accorci in base al crono. Una cosa importante da fare e da guardare in moto per l'amatore medio, non è il best ma il passo, perchè girare un giro in 42 e tutti gli altri in 43 non è buona cosa se un domani vuoi gareggiare o provare a far gare perchè li conta la costanza sul passo. In genere in gara si preferisce accorciare 1 dente.
Molla gli enduro ecc perchè con le mini non c'entrano proprio niente e non puoi utilizzare le regole di uno sull'altra.

:rotfl: Sei simpatico ma hanno ragione i tuoi amici quando dicono che non capisci un razzo. Senza offesa eh..... ogni mattina mi rallegri la giornata. :brinda:

a parte che se lo dicono, non sono amici, poi immagino chi sono i miei amici che sono tuoi amici........ma poi detto proprio da te che non sai neanche come si carbura un motore e ti sei fatto conoscere da tutti per le tue teorie alquanto particolari, per non dire altro, è veramente divertente. Anche Simo36 ti ha detto che i motori a marce non c'entrano niente ma tu naturalmente ne sai + di tutti.... dimenticavo che tu sei stato ai vertici del campionato italiano negli ultimi 10 anni:rotfl::si:
La realtà è che non sai neanche quello che dici e trovo inutile discutere con te.... chiudo qui perchè lo stupido ti porta al suo livello e ti batte con le sue armi e stai anche rovinando una discussione interessante:si:

State buoni! :smt138 :smt138 :smt138
Non cadiamo in battibecchi sterili e inutili :si:
Chiarimenti solo in pm per non rovinare la discussione, grazie della collaborazione ;)

Dai che la discussione mi stava interessando :)
Io da super fermone preferisco essere corto sul rettilineo e avere più spunto sotto... ma faccio così perché non faccio scorrere la moto come si dovrebbe fare. Invece chi è capace a far scorrere senza stressare la frizione secondo me è giusto che trovi il massimo rendimento del motore in rettilineo come dice Fabry.

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altra teoria da manico, ma chi te lo ha detto? Non sei su una maxi che spingi di + sulle pedane e la dimostrazione è il piedino fuori esterno curva che usano in molti. Con le maxi non puoi farlo perchè togli appoggio alla gomma posteriore ma sulle mini si guida principalmente con la forza delle braccia. Non conta tanto neanche il corpo e infatti ci son piloti fermi in sella come dei legni che girano con tempi di tutto rispetto. Se non sei mai neanche andato in minimoto evita di fare il saputello perchè non ne sai una beata cippa:doh::doh::doh:

Ora vi state confrontando in una cosa che non ha una regola,perchè ognuno ha il proprio stile di guida e non si può dire quello che sia giusto o sbagliato,ci sono piloti che sono "brutti"da vedere però fanno i tempi ed anche il contrario.

questo è vero ma, corpo dentro, corpo fuori, piede su, piede, giù.... se non usi le braccia la moto non gira e la ruota davanti è l'unica che ti dà direzionalità. Però non dirglielo perchè lui ne sa + di tutti:rotfl::rotfl::rotfl:

Se non usi le braccia non gira....non mi trovi d'accordo...si gira con la testa..e il resto è la conseguenza e bilanciatura (ho aperto e chiuso una parentesi l'argomento è interessante ..)

E si va anche o.t. :asd:
Danchicco, siamo in due! :smt121

si, adesso allora mi lego le mani dietro la schiena, tanto uso la testa....:doh: ma dai fate i seri.... se vuoi dire che la moto va dove guardi e quindi appena prima della corda devi guardare l'uscita ok, son d'accordo ma dire che basta girare la testa proprio no.
Se non volete andare ot, continuate questa disc
http://www.minimotovrforum.it/pit-la...ica-guida.html
ci sono risposte anche di campioni italiani come Bugatti o veri manici come Dany e Riki.

Hai ragione tuca...

Stavo pensando però alla teoria di vada e la rapportatura ai bimbi o le persone meno esperte dove devono necessariamente avere una frizione morbida con una rapportatura lunga..voglio dire che questo agevola anche gli errori..quando il pilota diventa più preciso esperto allora può pensare ad avere una rapportatura che porta il motore ad aiutarlo ne lle parti che rimane piu lento .. Spero di non essere stato troppo contorto..