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LukeNukem71 09-05-13 17: 06

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Originariamente inviata da andreabiordo (Messaggio 1936124093)
io stringo a peso con la dinamometrica 2,5kg/m, se il serraggio è giusto il dado non si allenta

2,5 kg/m quindi circa 24Nm?

andreabiordo 09-05-13 17: 24

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Originariamente inviata da LukeNukem71 (Messaggio 1936124094)
2,5 kg/m quindi circa 24Nm?

esatto

rm minimoto 09-05-13 18: 25

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Originariamente inviata da Plugan (Messaggio 1936124076)
Ottimo ! Sai su quali modelli di alfa venivano montati ?

se non ricordo male ...le vecchie giulia e alfetta

sbragone5 09-05-13 20: 39

ella peppa... 2,5 kg se avevi sotto un 100 gli davi 5 kg??? io, sui miei alberi con filetti in ordine, gli do 1 kg scarso e nn ho mai perso un dado....
quelle coppie li si usano sui dadi delle ruote post ducati... e forse neanche...

edit: nn per fare il saputello, ma mi sn andato a vedere il manuale per i dadi... e per un dado MB 8 classe 8.8 (come quelli che usiamo sulle ns mini) la coppia massima di serraggio è compresa tra 22 e 27 Nm ergo con quella coppia di serraggio, ad esempio quando smonti la frizione per una qualsiasi ragione, sarebbe meglio sostituire il dado...

ALEXrgv 09-05-13 23: 03

Non so è se può essere !!!!!! Ma la butto la!!!! Non è che i piattelli che usate abbiano gioco sulla chiavetta? Il mio è stra preciso ma pensando se avesse gioco magari con i colpi di accellerazione e decellerazione motore se ha un minimo di gioco fa allentare il dado!!!!!!!:lol1::lol1:proprio mai successo niente di simile e di moto e motori ne ho cambiati svariati:si:

Plugan 09-05-13 23: 54

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Originariamente inviata da rm minimoto (Messaggio 1936124102)
se non ricordo male ...le vecchie giulia e alfetta

Si, me lo hanno confermato anche in officina. Ne ho anche trovati 4 da un ricambista. Però il meccanico mi ha detto di usare il frenafiletti oppure di mettere una rondella elastica grover tra piattello e dado, magari mettendo il dado del volano, che è più basso, sulla frizione, se ci fossero problemi di spazio. Anche se la grover per l'm8 è spessa circa 2mm i filetti presi dal dado sarebbero comunque secondo lui in numero più che sufficiente. Il ricambista mi ha anche regalato un dado di rame che ha un intaglio: si avvita e poi si da una martellata sul dado, così si schiaccia la filettatura ed il dado non si allenta. Però la martellata se la prende anche l'albero ....
Mah, finirà che monto i dadi di ottone con il frenafiletti e pure la rondella grover ...

valentinovale 10-05-13 09: 07

ragazzi secondo voi se ci si mettono quelle rondelle che una volta messe bisogna alzare le linguette che bloccano il dado??

ALEXrgv 10-05-13 10: 04

Fate una cosa dategli un punto di saldatura:rotfl: :rotfl: :rotfl: cosi siete tranquilli!!!uno ci può mettere di tutto di più per deviare il problema !!ma secondo me resta il fatto che non è normale!!! :lol1:

Babbuska 10-05-13 10: 25

dico la mia:
metti una rondella di rasamento diametro 10 mm spessore 0,5 mm dietro la frizione, secondo me lo spessore del piattello è leggermente inferiore alla sede dove alloggia sull'albero.
il dado non puo' allentarsi poiche l'albero motore con il suo moto tenta a stringere il dado.
Fino ad ora ai messo rondelle da 0,8mm dal lato del dado, ma anche stringendo a morte la rondella stessa andava a battuta sulla sede cilindrica dell'albero dove alloggia la frizza.

valentinovale 10-05-13 10: 27

Quote:

Originariamente inviata da ALEXrgv (Messaggio 1936124201)
Fate una cosa dategli un punto di saldatura:rotfl: :rotfl: :rotfl: cosi siete tranquilli!!!uno ci può mettere di tutto di più per deviare il problema !!ma secondo me resta il fatto che non è normale!!! :lol1:

ahahhaha infatti l amia era una risposta pe ovviare il problema solamente che quando si svita ci vuole un ora.

Plugan 10-05-13 10: 48

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Originariamente inviata da Babbuska (Messaggio 1936124204)
dico la mia:
metti una rondella di rasamento diametro 10 mm spessore 0,5 mm dietro la frizione, secondo me lo spessore del piattello è leggermente inferiore alla sede dove alloggia sull'albero.
il dado non puo' allentarsi poiche l'albero motore con il suo moto tenta a stringere il dado.
Fino ad ora ai messo rondelle da 0,8mm dal lato del dado, ma anche stringendo a morte la rondella stessa andava a battuta sulla sede cilindrica dell'albero dove alloggia la frizza.

Secondo me lato frizione la rotazione dell'albero è antioraria quindi svita il dado, mentre lato volano è oraria e quindi stringe il dado .... o sbaglio ?

Babbuska 10-05-13 11: 03

dipende da che lato "guardi" !!!! comunque stringe il dado :si:

valentino#51 10-05-13 11: 56

Quote:

Originariamente inviata da ALEXrgv (Messaggio 1936124201)
Fate una cosa dategli un punto di saldatura:rotfl: :rotfl: :rotfl: cosi siete tranquilli!!!uno ci può mettere di tutto di più per deviare il problema !!ma secondo me resta il fatto che non è normale!!! :lol1:

ESATTO,dopo tutte le c...........e lette il tuo è senzaltro il consiglio migliore.:si:

Tucatucacincilla 10-05-13 19: 35

Quote:

Originariamente inviata da valentino#51 (Messaggio 1936124214)
ESATTO,dopo tutte le c...........e lette il tuo è senzaltro il consiglio migliore.:si:

Chiudiamo questa parentesi, evitate di inquinare ulteriormente il post, grazie.

Ste#155 13-05-13 22: 58

Quote:

Originariamente inviata da CZar (Messaggio 1936123952)
Perche' dovrebbero diventare inutilizzabili? Io lo uso sempre e mai avuto problemi su almeno 6 alberi (in tre o quattro anni).

Io comunque non ho ancora trovato una soluzione definitiva, infatti saltuariamente mi capita ancora. L'ultima volta ad Ala nella corsia di lancio e ha distrutto mezza moto, per fortuna non era ancora entrato. :(

Ho visto che non succede se lascio asciugare bene i frenafiletti e tiro abbastanza.
Ho anche notato che funzionano le rondelle tonde intere e coniche, pero' andrebbero cambiate quasi ogni volta e inoltre spostando il dado lo avvicinano pericolosamente al lato interno del pignone.


Onestamente non ho mai avuto problemi, tranne per un uscita che avevo montato un dado preso in ferramenta che era stesso passo stesso tutto solo era un pelo più basso dei "bzm" e mi si svitava anche tirandolo alla morte, rimesso il classico dado bz senza nessuna rotella e senza frenafiletti non ho mai avuto un problema:si:

Pistikkio83 13-05-13 23: 50

Ma la bzm nn aveva fatto i dadi autobloccanti? Con quello credo che si risolvano i vari problemi...

CZar 14-05-13 08: 34

Quote:

Originariamente inviata da Pistikkio83 (Messaggio 1936124722)
Ma la bzm nn aveva fatto i dadi autobloccanti? Con quello credo che si risolvano i vari problemi...

Si, non per criticare gratuitamente, ma il dado autobloccante della BZ e' un normalissimo dado autobloccante da 10 (di quelli che si vendono al brico a peso).

LukeNukem71 14-05-13 08: 50

Quote:

Originariamente inviata da CZar (Messaggio 1936124740)
Si, non per criticare gratuitamente, ma il dado autobloccante della BZ e' un normalissimo dado autobloccante da 10 (di quelli che si vendono al brico a peso).

Non credo siano normalissimi dadi autobloccanti da 10...l'albero ha dado lato frizione da 8 passo 1 e lato volano di 10 passo 1.
I dadi "normali" sono 8x1.25 e 10x1.5
Comunque da un buon rivenditore di bulloneria, i dadi 8x1 e 10x1 li trovate anche autobloccanti, in acciaio e zincati. :si:
Se utilizzate una dinamometrica, coppia di serraggio 22Nm (27Nm) per il dado di 8. Coppia di serraggio 42Nm (53Nm) per il dado di 10.
Le coppie sono da considerarsi orientative in quanto possono variare in misura notevole in relazione al tipo di giunto (rigido, semirigido, elastico ecc.), al materiale sul quale le viti vengono serrate, alla lunghezze delle viti, al tipo di avvitatore impiegato per il serraggio (ad impulsi, a frizione, a coppia continua ecc.) alle condizioni di finitura delle filettature ecc. per cui si consiglia di effetuare prove sui giunti per individuare il modo più corretto di eseguirne il serraggio.
Nel caso in cui il giunto sia realizzato con dadi o ghiere autobloccanti il valore della coppia dovrà essere incrementato del 15% ca.

(questo quanto trovato in rete)

Ste#155 14-05-13 17: 44

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Originariamente inviata da CZar (Messaggio 1936124740)
Si, non per criticare gratuitamente, ma il dado autobloccante della BZ e' un normalissimo dado autobloccante da 10 (di quelli che si vendono al brico a peso).

Che non vale la pena prendere mi permetto di aggiungere, lo aveva un amico e lo ha cestinato dopo 2 turni perchè appunto si svitava. Il "classico" alla fine è il migliore.

Razgriz 14-05-13 18: 48

ciao! io x essere sicuro di fare abbastanza forza sui dadi uso una pistola pneumatica a battente (x intenderci quelle da gommista ma molto meno forte visto che è più piccola e meno buona :smt136). Dando due o tre colpetti con quella una volta messo in appoggio i dadi non si è mai allentato niente! :si:


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