ma intendi pubblicita' fatta dal marchio stesso o un incaricato ufficiale ...o quella dei vari utenti del forum ?
perche come si sa ...in molti sparlano
comunque secondo me ci sono dei marchi che negli ultimi tempi hanno fatto passi avanti ..poi certo che se si va solo a guardare il best lap ...allora il discorso sarebbe lungo ...
in moltissimi hanno lasciato questo sport ..proprio perche compravano il top che il mercato proponeva , ma il tempo era sempre lo stesso ....ma non si rendevano conto che il problema non sta nel materiale acquistato ...ma ben si nel modo di usarlo ..

:si::smt136:1st::lol1::si:

concordo, e chiaro che il best lap e fondamentale per ovvi motivi, pero ce.tutto un discorso.di preparazione e.come.gia.detto.setting...ed e anche e vero che molti.mollano perche non sanno trafficare in modo serio sui motori e non avendo voglia di mettersi a imparare e piu facile passare ad altro...

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Il motivo per cui si crede sia fumo negli occhi è proprio perchè i tempi non migliorano.
il cronometro non mente mai. Se le modifiche migliorano un mezzo, i tempi migliorano non è che c'è tanto da girarci intorno.

scusate ...ma un prodotto e' buono solo se vi fa andare piu' forte ?
non si guarda mai ad un prodotto che dura di piu' o piu costante ... di facile utilizzo o taratura ...che vi permetta di mantenere un buon passo senza ammazzarvi di fatica ...!
guardate solo a quel pezzo che vi fa abbassare 2-3 decimi ..ma che magari e' finito dopo 10 giri non lo calcolate ?

sacrosante parole ;)

uomo, mi hai preceduto alla grande...
in molti si sono allontanati perchè erano stufi di dover bestemmiare dietro a delle massette vendute come oro colato e che( dovevi fare rodaggio 1 turno a 8000, poi un turno a 9000, poi controllare....) se andava bene, finivano a fine giornata. per non parlare del marchio di gomme più blasonato TRA LE MINI con gomme da 100€ ch si distruggevano dopo un gg....
potete raccontarmela fin che volete che ci sono alternative, ma l'amatore della domenica, magari non ha tutto questo tempo/soldi di stare a provare tutto il materiale in circolazione. ogni tanto si va in fiducia, altre volte a fortuna...

domanda: perchè da un punto in poi, guarda caso nel max splendore del nostro sport, i materiali hanno cominciato ad essere mooolto più delicati? sfortuna? errori di progettazione?:rotfl: oppure una insana politica del" più consumano più comprano?"

nessuno in particolare,ma nel complesso includo tutti indistintamente :smt121

errori di ptogettazione escludo a priori...non nel 2012 senno e meglio.cambiare mestiere,sfortuna un 10%....30% materiale di base di scarsa qualita per risparmiare, 10 % persona che non sa montare/rodare/usare il prodotto....50% piu consumano e piu spendono...chiaramente il 50% è legato strettamente al 30% dei materiali di scarsa qualitá!!! io.sono quasi certo sia cosi!!!



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La risposta alla prima domanda??Per me è si.Stiamo parlando di mezzi da pista quindi se apri il portafoglio lo fai per andare più forte.Se compri un cilindro nuovo lo fai per avere più cavalli e abbassare il tempo,viceversa se togli il carter avviamento color alluminio e ne prendi uno anodizzato lo fai per l'estetica.Se compri una frizione in carbonio ti dura meno di una in kevlar ma le prestazioni cambiano idem per le gomme più durano meno tengono.In molti mollano perchè dopo aver speso una fortuna le prendono da gente con roba nettamente inferiore e ti assicuro che a nessuno piace stare dietro.Certe domeniche facevo fatica a tenere il passo del tipo con la z1 e io guidavo una grc rr mica un cesso,non era una bella sensazione.E quando mi sono sentito dire ''Appena ho i soldi per cambiare sta cagata, abituatevi alla vista della mia schiena''.Ecco, la cagata l'ha venduta,ma non ha ottenuto i risultati sperati anzi certe volte si toglie la tuta incaz.... nero.Detto questo non è una critica per coloro che vanno appresso al mercato,anzi,a chi non piacerebbe e lo dice uno che di soldi ne ha spesi.Tengo a precisare che quando ho montato la riduzione spillo da 12 ho abbassato il crono di 4 decimi, spendendo l'equivalente di una scoreggia:rotfl:.

Secondo me hai dimenticato una cosa.
Ogni pilota ha un limite, e se questo limite lo raggiungi con una mini cinese piena di fil di ferro, possono darti anche una dm ufficiale, ma il tempo rimane pressoché quello!!!!!!!

Vedi l'esempio dell amico citato prima!!!

X quanto riguarda il sondaggio direi un 50e50 a seconda dei casi.
I materiali e i prodotti in se migliorano, non è detto però che tutto si traduca in secondi sulla pista.
X l*enfatizzazione del prodotto stesso, beh, è normale, avete mai sentito una pubblicità che non lo faccia?

non ho sempre visto dei miglioramenti...lo dimostra anche il fatto che molte parti non sono affidabilissime, ci sono anche maggiori potenze in gioco rispetto al passato...ma in ogni caso non vedo tutto questo gran miglioramento....tranne alcuni casi....

:smt136:smt136:smt136

:smt136:smt136:smt136:1st::lol1:

Esattamente il mio pensiero.

Io quest'anno ho abbassato 6-7 decimi semplicemente passando da una corona da 66 a una da 64, per il resto ho fatto delle prove, scegliendo la qualità e la durata abituandomi ai cambiamenti ed ottenendo gli stessi riscontri cronometrici, anche scegliendo prodotti che per altri sono "scarto" o "roba di cui liberarsi per svuotare il garage".

TORNO A RIBADIRE UN CONCETTO FONDAMENTALE....LA MOTO VA CUCITA ADDOSSO...IL SETTING É F O N D A M E N T A L E ! ! ! magari passando da una z1 a un dm o quel che è i casi son 2: o deve imparare a guidare oppure non si e abbituato a questo telaio...il seting perfetto per la moto ci puoi mettere mesi a trovarlo e molte volte ci.devi mettere mani modificando rinforzando ecc ecc come ha detto sazi e anche vero che se uno apre il portafoglio sicuramente si aspetta di piu...ma e anche vero che magari un prodotto migliora in durata nel tempo e magari non si deforma il che e fondamentale!!!! poi le migliorie prestazionali dei vari alberi frizioni e cilindri sono opinabili,in quanto senza il giusto setting valgono come un assemblaggio standard stile catena di montaggio!!!! pressoche il 60% di quel che possono dare!!! sempre il mio socio(quel maledetto ahahaha) quando prepara un motore le fasi non le tocca neanche morto, pulisce al massini solo le bavette se ci sono,con un piccolo brevetto,eppure é un f16 quella moto ed e un 40ino schifoso!!! motore fortunato....naaaa....e solo setting!!!sperimentare e provare!!!!

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su questo hai ragione, ma non mi pare che i prodotti vengano enfatizzati per la loro durata. Anche se sicuramente è un aspetto da non sottovalutare...anzi di solito è il contrario, vengono promesse prestazioni a fronte di una durata limitatissima (ma è una cosa che ci sta nelle gare)

se non mi ammazzo di fatica e sono più costante sul passo, significa che su una gara al posto di metterci 9 minuti ce ne metto 8:30.
Questo significa migliorare il cronometro.


Se un prodotto mi permette di avere un passo più costante significa che ho migliorato il cronometr

io mi son fatto quest'idea sui telai sono tutti ottimi uguali devi trovare quello che ti sta bene e settarlo bene.
Motori e friz e carburatore ci sono delle migliorie ma bisogna settarli bene all'unisono. Son dell'idea che già solo riuscire a carburare bene la moto oppure no ti dà un 30% di prestazioni in + o in meno.
Per il resto se non c'è il manico che le sfrutta non migliorerai mai il cronometro. Poi ripeto che è nermole che bisogna fare marketing e se una casa produttrice ottiene buoni risultati anche con una strategia fumosa sarebbe stupido non seguirla come per tutte le pubblicità. Avete presente per caso le pubblicità delle pillole per la diarrea???:lol1:

A volte le innovazioni servono a semplificare le cose…
Io parlo per quanto riguarda i motori…
La scelta di certe soluzioni serve ad aiutare il montaggio… non per dare maggiori prestazioni… per esempio:
Vedi la testa con incasso, la sede dei carter con battuta per i paraoli, la sede degli o-ring sul cilindro, pacco lamellare vulcanizzato…
Alcune soluzioni aiutano le persone meno esperte ad arrangiarsi, limitando la possibilità di errori dovuti ad inesperienza…
Un esempio quotidiano del nostro mondo sono le frizioni… io non ricordo il tempo di aver bruciato una frizione da 80mm con un pilota di categoria “C” o “gentleman”…
Ora che hanno fatto la frizione da 86 probabilmente sarà meno facile bruciarle, e i piloti-amatori meno esperti potranno permettersi regolazioni più approssimative anche con motori che magari non sono così prestanti…

Quando viene promesso un aumento di prestazioni da un singolo componente, ho sempre dei dubbi… potrebbe darsi… ma dipende di cosa si stà parlando… :si:

no ma sicuramente fa cagare!!! :lol1::lol1::lol1: