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RR 417 12-02-12 18: 08

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Originariamente inviata da power83 (Messaggio 1936031824)
Tornando a noi..secondo me sono quasi tutte frocerie per arricchire qualcuno.
alla fine spendere 500 e oltre se non il doppio euro per vedere mezzo secondo al giro in meno?

io in giro vedo spendere molto piu' di 500 euro e abbassare anche meno di mezzo secondo al giro.in 13 anni ho visto uscire sul mercato molti prodotti cosiddetti "EVOLUZIONE",ogni anno piu' colorati e belli esteticamente,sempre accompagnati dalla dicitura "AUMENTANO LE PRESTAZIONI",ma ho constatato a mie spese che l'unica cosa che aumentava era il prezzo,quindi per me su diversi prodotti si fa' uscire l'evoluzione-novita' solo per aumentarne il prezzo,ma non le prestazioni.per il resto occhi ben aperti e spalle al muro non si sa' mai :rotfl:

sasa' 12-02-12 21: 59

ciao ragazzi.... scusate se mi intrometto in questa discussione ma mi piacerebbe portare la mia esperienza....innanzitutto credo che abbiate ragione entrambi... sia che ci siano prodotti assolutamente inutili a livello prestazionale sia che alcuni prodotti se saputi interpretare/sfruttare anno il loro senso...ora io sono da poco piu' di un annno in questo mondo... o preso una dm di seconda mano ( anno 2008) ed ora ho una blata be' posso dire che in questo anno come freni e raffreddamento acqua non ho avuto il minimo problema... sto revisionando ora la pompa dell'acqua a livello precauzionale spesa circa 12 euro tutto il kit.... e poi chi puo' affermare che anche i freni a filo(meccanici) e i motori ad aria non abbiano problemi.... io credo che in questi casi la cosa e molto soggettiva...e poi scusate io sono un amatore che vuole divertirsi come credo molti altri ma avete presente cosa vuole dire mezzo secondo a livello agonistico???? e' un abisso... pensate che se un pilota piu' o meno bravo ha la certezza che un tale prodotto gli regali mezzo secondo non investa 500 o piu' euro??? io credo proprio di si... questa comunque e' la mia modesta opinione....

giako_blade 13-02-12 01: 55

Quote:

Originariamente inviata da idrolele (Messaggio 1936031848)
ti faccio qualche domanda:
1 che moto/motore hai ??
2 quante volte all'anno hai dovuto mettere mano all'impianto di raffreddamento della mini ???
3 supponendo che tu sia in grado di eseguire lo spurgo quante volte hai avuto problemi ai freni ????

le mie risposte sono:

1 2 polini-4grc-1blata/bzm
2 mai in 5 anni ( anche calcolando il cambio di 5 moto )
3 una volta che ho capito come eseguire lo spurgo nel migliore dei modi ( ho un formula ) oltre che cambiare le pastiglie mai avuto problemi.

infatti io le mani non le metto perchè non son capace.. cmq ho i formula da un'anno emmezzo e nn mi hanno mai dato problemi.. e dirvi che lo spurgo è riuscito a farlo e bene mattia è dire tutto!

Dany65 13-02-12 07: 45

Ho ripulito la discussione... rimaniamo in tema, grazie ;)

tia 13-02-12 09: 47

Quote:

Originariamente inviata da idrolele (Messaggio 1936031848)
le mie risposte sono:

1 2 polini-4grc-1blata/bzm
2 mai in 5 anni ( anche calcolando il cambio di 5 moto )
3 una volta che ho capito come eseguire lo spurgo nel migliore dei modi ( ho un formula ) oltre che cambiare le pastiglie mai avuto problemi.



ora vi dico: non riempitevi la bocca di parole altrui ma guardiamo i fatti... capiamo se siamo noi che non sappiamo mettere mani ai motori o altro...


Quoto il buon Lele .... anche se sugli idraulici non sono d'acordo o meglio e vero che alla fin fine probemi ne danno pochi male pastiglie durano pochissimo e richiedono 10 volte la manutenzione di un filo con le stesse prestazioni.
E inutile che si continua a pralare di motore ad aria o lc ...io in 6 anni di mini avro revisionato la pompa 2 volte e cambiato 3 cinghie punto e stop.
I soldi venno buttati in altre cose che non funzionano ma non di sicuro quelle.

resa1986 13-02-12 11: 54

Il problema principale non é l'impianto di raffreddamento, sulla rrz quest anno non ho mai toccato nulla e non sono mai andato oltre i 78 gradi con tutto standard, ho solo fatto in modo di recuperare più aria fresca in ingresso radiatore, il vero problema é tutto quello che é superfluo e qui so che non sarete d'accordo con me ma spiegatemi il senso della cilindrata 50cc e dei freni idraulici, tutti dicono di far scorrere la moto il più possibile ma con quei due accessori fai tutto tranne che far scorrere...... E non venitemi a dire che il 50cc é entusiasmante perché un 40 preparato a dovere e un pilota che fa scorrere non é da meno di uno che usa il 50....

tia 13-02-12 12: 21

Be resa sui freni mi trovi d'accordo con te ...sul motore sinceramente penso anche io che 40 o 50 cc che sia se uno ha il polso va forte uguale ...ma ti posso garantire ch uno come me che passa tranquillamente i 90 kg con il 50 la differenza la fa e anche qui a livello di prezzo non vedo sta gran differenza

resa1986 13-02-12 12: 37

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Originariamente inviata da tia (Messaggio 1936032159)
Be resa sui freni mi trovi d'accordo con te ...sul motore sinceramente penso anche io che 40 o 50 cc che sia se uno ha il polso va forte uguale ...ma ti posso garantire ch uno come me che passa tranquillamente i 90 kg con il 50 la differenza la fa e anche qui a livello di prezzo non vedo sta gran differenza

Eh si pero adesso tutti stanno abbandonando il 40 che ha fatto la storia.... Ma con lui si sta abbandonando anche un modo di guidare che secondo me é più bello, fluido e di sicuro non superi in rettilineo......

tia 13-02-12 12: 44

Ma il modo di guidare per me e lo stesso se sei piantato in curva cn il 50 non esci come con il 40 .. l'unica differenza e che anche se non pesi 50 kg riesci cmq a star dietro alla gente tutto li.

RR 417 14-02-12 11: 32

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Originariamente inviata da resa1986 (Messaggio 1936032168)
Eh si pero adesso tutti stanno abbandonando il 40 che ha fatto la storia.... Ma con lui si sta abbandonando anche un modo di guidare che secondo me é più bello, fluido e di sicuro non superi in rettilineo......

ti quoto,fino a poco tempo fa' avevo il 40 l'ho tolto perche' era veramente alla frutta,ho montanto un cilindro 50 usato(sel.BB) che mi hanno regalato perche' adesso ho messo su qualche chilo.effettivamente il 40 e' piu' bello da guidare e rende bene diciamo fino ai 70Kg di peso,se pesi di piu' serve piu' ciccia.il 50 e' rognoso perche' se non e' messo appunto bene in generale(altezza travaseria,squish,carburazione,frizione) si guida male per via dell'erogazione. il resto e' tutto scritto nelle pagine precedenti del post,i tempi non vengono e ci si illude cambiando pezzi che non servono........:smt009

valefumi 14-02-12 20: 55

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Originariamente inviata da RR 417 (Messaggio 1936032521)
ti quoto,fino a poco tempo fa' avevo il 40 l'ho tolto perche' era veramente alla frutta,ho montanto un cilindro 50 usato(sel.BB) che mi hanno regalato perche' adesso ho messo su qualche chilo.effettivamente il 40 e' piu' bello da guidare e rende bene diciamo fino ai 70Kg di peso,se pesi di piu' serve piu' ciccia.il 50 e' rognoso perche' se non e' messo appunto bene in generale(altezza travaseria,squish,carburazione,frizione) si guida male per via dell'erogazione. il resto e' tutto scritto nelle pagine precedenti del post,i tempi non vengono e ci si illude cambiando pezzi che non servono........:smt009

Esatto...come non quotarti :1st:

Senior 14-02-12 22: 57

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Originariamente inviata da RR 417 (Messaggio 1936032521)
ti quoto,fino a poco tempo fa' avevo il 40 l'ho tolto perche' era veramente alla frutta,ho montanto un cilindro 50 usato(sel.BB) che mi hanno regalato perche' adesso ho messo su qualche chilo.effettivamente il 40 e' piu' bello da guidare e rende bene diciamo fino ai 70Kg di peso,se pesi di piu' serve piu' ciccia.il 50 e' rognoso perche' se non e' messo appunto bene in generale(altezza travaseria,squish,carburazione,frizione) si guida male per via dell'erogazione. il resto e' tutto scritto nelle pagine precedenti del post,i tempi non vengono e ci si illude cambiando pezzi che non servono........:smt009

Non sono d'accordo con te, un conto è cambiare degli accessori un conto è cambiare un motore, prima occorre capirlo come lavora metterlo a punto e poi si giudica scusa la franchezza.
E poi non è detto che sia colpa tua che non lo capisci, ma puo essere che non vada di suo c'è da analizzare molte cose se non ci sono miglioramenti.

RR 417 14-02-12 23: 59

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Originariamente inviata da Senior (Messaggio 1936032707)
Non sono d'accordo con te, un conto è cambiare degli accessori un conto è cambiare un motore, prima occorre capirlo come lavora metterlo a punto e poi si giudica scusa la franchezza.
E poi non è detto che sia colpa tua che non lo capisci, ma puo essere che non vada di suo c'è da analizzare molte cose se non ci sono miglioramenti.

sono daccordo con te,nel mio caso avevo poca esperienza con il cilindro 50 6T e dopo diverse prove ho capito come mettere la travaseria(cosa che nei 40 sta quasi bene di scatola).poi tecnicamente non sono una cima ma sono uno pratico e trovato il bandolo della matassa adesso il motore va bene e si guida bene senza essere difficile ed eroga in modo molto progressivo,pero' molte persone in queste situazioni si perdono e o si affidano a qualcuno che lo sistema o spendono soldi in altre cose inutili non trovando la soluzione ideale:smt121

Tucatucacincilla 15-02-12 01: 35

Quote:

Originariamente inviata da tia (Messaggio 1936032104)
e vero che alla fin fine probemi ne danno pochi male pastiglie durano pochissimo e richiedono 10 volte la manutenzione di un filo con le stesse prestazioni.
E inutile che si continua a pralare di motore ad aria o lc ...io in 6 anni di mini avro revisionato la pompa 2 volte e cambiato 3 cinghie punto e stop.
I soldi venno buttati in altre cose che non funzionano ma non di sicuro quelle.

io ho usato un formula per 1 anno e mezzo, non aveva nemmeno un graffio quando l'ho venduto e non ho fatto altro che cambiare le pastiglie e basta... il problema è quando cadi se lo pesti giu... se non ho capito male tu dovresti saperne qualcosa! ;)
e se vai a vedere i prezzi per sistemarlo c'è da mettersi le mani nei capelli... solo la leva sono una cosa come 30 euro...

con il filo che ho ora sulla rrz con 10 euro alla decathlon compri la coppia completa di leve e con 1 euro il filo...

Quote:

Originariamente inviata da resa1986 (Messaggio 1936032168)
Eh si pero adesso tutti stanno abbandonando il 40 che ha fatto la storia.... Ma con lui si sta abbandonando anche un modo di guidare che secondo me é più bello, fluido e di sicuro non superi in rettilineo......

secondo me con il 40 si impara di più a guidare
Quote:

Originariamente inviata da RR 417 (Messaggio 1936032521)
ti quoto,fino a poco tempo fa' avevo il 40 l'ho tolto perche' era veramente alla frutta,ho montanto un cilindro 50 usato(sel.BB) che mi hanno regalato perche' adesso ho messo su qualche chilo.effettivamente il 40 e' piu' bello da guidare e rende bene diciamo fino ai 70Kg di peso,se pesi di piu' serve piu' ciccia.il 50 e' rognoso perche' se non e' messo appunto bene in generale(altezza travaseria,squish,carburazione,frizione) si guida male per via dell'erogazione. il resto e' tutto scritto nelle pagine precedenti del post,i tempi non vengono e ci si illude cambiando pezzi che non servono........:smt009

mi sono capitati 2 cilindri, uno con scarico alzato e uno abbassato...
con il primo dovevo tenere la frizione a 10500 giri se no non uscivo dalle curve, tempi fondamentalmente uguali ma la frizione la "mangiavo"...
con il secondo ho fatto un highside che la spalla destra ogni tanto me lo ricorda...

Jourdan 17-02-12 12: 14

Quote:

Originariamente inviata da RR 417 (Messaggio 1936032521)
ti quoto,fino a poco tempo fa' avevo il 40 l'ho tolto perche' era veramente alla frutta,ho montanto un cilindro 50 usato(sel.BB) che mi hanno regalato perche' adesso ho messo su qualche chilo.effettivamente il 40 e' piu' bello da guidare e rende bene diciamo fino ai 70Kg di peso,se pesi di piu' serve piu' ciccia.il 50 e' rognoso perche' se non e' messo appunto bene in generale(altezza travaseria,squish,carburazione,frizione) si guida male per via dell'erogazione. il resto e' tutto scritto nelle pagine precedenti del post,i tempi non vengono e ci si illude cambiando pezzi che non servono........:smt009

Quote:

Originariamente inviata da valefumi (Messaggio 1936032661)
Esatto...come non quotarti :1st:

quoto alla grande....molti componenti nati sul 40cc infatti hanno dei limiti sul 50cc(es frizioni)

ilniubbo 17-02-12 21: 21

I prodotti da competizione credo che vengano messi sul mercato sempre con l'intento di migliorare la propria versione precedente. Purtroppo però, in fase di progettazione e test non si possono ipotizzare tutte le combinazioni di installazione e utilizzo effettivo.

Poi però la gente che compra le novità ci si trova più o meno bene. Ad esempio Stoner con la Ducati l'anno che ha vinto il motogp era l'unico in grado di domare quella bestia (correva l'anno 2007).

Secondo me, a meno di sviste clamorose, tutti i prodotti di una casa sono migliori del rispettivo dell'anno precedente sotto alcuni punti di vista e peggiori per certi altri. Il tutto sta nel capire quanti utenti si troveranno meglio con la nuova versione.

Con uno stesso aggiornamento tre piloti potrebbero uno migliorare, uno peggiorare e l'altro non avvertire la differenza.

In conclusione: a mio parere bisogna prima capire quali sono i pezzi della moto che non ci soddisfano in base alle sensazioni (cosa manca? aderenza? stabilità? potenza in uscita? ecc...), si deve individuare il componente che determina quella sensazione e cercare qualcosa di diverso... di nuovo


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