Forum Minimoto VR

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-   -   Volano a fasatura regolabile. Serve?!? (http://www.minimotovrforum.it/pit-lane/100460-volano-fasatura-regolabile-serve.html)

Max '77 29-01-12 20: 16

Quote:

Originariamente inviata da Luca's father (Messaggio 1391790)
Senza andare OT, cche differenza c'e' tra spessorare a 35 e a 45?
I'll motore come si comporta? Ha maggiore allungo in un caso o nell'altro?

Leggi qui:

http://www.minimotovrforum.it/guide-...lamellare.html

http://www.minimotovrforum.it/guide-...rburatore.html

M I K 30-01-12 01: 06

Quote:

Originariamente inviata da igor (Messaggio 1391752)
Io sono ben 2 anni che utilizzo il FOX ( BZM ) senza frenafiletti ne altro , e non ho mai avuto problemi di allentatura viti e conseguente rotazione della fase....

............ e quante volte hai variato la fase del volano?

Luca's father 30-01-12 11: 27

Quote:

Originariamente inviata da Max '77 (Messaggio 1391932)

max io intendevo "spessorare" il volano e non lo spessore delle lamelle :moto:

Max '77 30-01-12 12: 15

Quote:

Originariamente inviata da Luca's father (Messaggio 1392111)
max io intendevo "spessorare" il volano e non lo spessore delle lamelle :moto:

Oppssss, scusa ho interpretato male, infatti mi sembrava strana come domanda in questa discussione.

Luca's father 30-01-12 12: 25

figurati max
riprendendo la mia question
sai la differenza?
tra spessorare a 35 e a 45?
I'll motore come si comporta? Ha maggiore allungo in un caso o nell'altro?

igor 30-01-12 13: 17

Quote:

Originariamente inviata da M I K (Messaggio 1392040)
............ e quante volte hai variato la fase del volano?

almeno 4/5 volte per trovare il setting giusto...

Max '77 30-01-12 13: 51

Quote:

Originariamente inviata da Luca's father (Messaggio 1392129)
figurati max
riprendendo la mia question
sai la differenza?
tra spessorare a 35 e a 45?
I'll motore come si comporta? Ha maggiore allungo in un caso o nell'altro?

E’ una questione di pesi, più è leggero più salgono in fretta i giri del motore, ma si perde in allungo, se è più pesante si ha meno ripresa e più allungo. Vale la stessa regola per i piattelli frizione
Alcuni amici avevano provato ad alleggerire un volano, ma la moto nell’insieme è peggiorata, secondo me è meglio non andare a modificare il peso del volano, ma attenersi alle specifiche del costruttore.

RR 417 30-01-12 14: 23

Quote:

Originariamente inviata da Simo36 (Messaggio 1390247)
L'anticipo variabile è l'anticipo che cambia in funzione del regime di rotazione. Col volano regolabile si sposta tutta la curva solamente verso valori più alti o più bassi,ma è sempre fisso...ritardo naturale a parte che c'è su tutti i motori ed è il motivo per cui danno la tolleranza di 5° tra 5000 e 14000rpm.

sacrosante parole :si: ultimamente ho avuto fra le mani qualche motore OR e una volta chiuso ho controllato la posizione del volano col pistone al PMS,e ho constatato che in chiavetta sull'albero OR il volano e' un po' ritardato come in foto:

http://imageshack.us/f/855/sam1231xv.jpg/

poi in seguito ho tolto la chiavetta e ho messo il volano al PMS come su un comune BZM anticipando un po'(parlo di volano selettra-bzm e bobina selettra rossa)ed il motore ha guadagnato molto sui bassi e medi senza perdere in allungo,ecco la foto:

http://imageshack.us/f/543/sam1227q.jpg/

per me nella seconda foto il volano e' nella posizione corretta(la tacca che ho fatto sul volano indica l'inizio della placca magnetica),come sta' nella prima foto potrebbe andar bene nel caso in cui si facesse uso di benzine piu' spinte che richiedono meno anticipo,ma con le benzine commerciali conviene non toccare niente.:smt121

Simo36 30-01-12 14: 30

Quote:

Originariamente inviata da RR 417 (Messaggio 1392169)
sacrosante parole :si: ultimamente ho avuto fra le mani qualche motore OR e una volta chiuso ho controllato la posizione del volano col pistone al PMS,e ho constatato che in chiavetta sull'albero OR il volano e' un po' ritardato come in foto:

http://imageshack.us/f/855/sam1231xv.jpg/

poi in seguito ho tolto la chiavetta e ho messo il volano al PMS come su un comune BZM anticipando un po'(parlo di volano selettra-bzm e bobina selettra rossa)ed il motore ha guadagnato molto sui bassi e medi senza perdere in allungo,ecco la foto:

http://imageshack.us/f/543/sam1227q.jpg/

per me nella seconda foto il volano e' nella posizione corretta(la tacca che ho fatto sul volano indica l'inizio della placca magnetica),come sta' nella prima foto potrebbe andar bene nel caso in cui si facesse uso di benzine piu' spinte che richiedono meno anticipo,ma con le benzine commerciali conviene non toccare niente.:smt121

A dir la verità non ha molto senso ritardare usando benzine migliori...anzi...benzine migliori significa generalmente con migliori proprietà antidetonanti e di conseguenza per sfruttarne i vantaggi si anticipa maggiormente e si può aumentare l'rdc rispetto all'uso di benzine commerciali. Generalmente ha senso su accensioni ad anticipo variabile,poichè si anticipa maggiormente solo ai bassi senza toccare gli alti.
Il problema è poi che se anche il motore non ha problemi in termini di detonazione scalda di più...e se non si ha un impianto di raffreddamento efficiente,come succede spesso sulle minimoto,di fatto le prestazioni calano solo per l'aumento della temperatura di esercizio. ;)

Luca's father 30-01-12 14: 31

c'è qualcosa che mi sfugge, data la mia scarsa competenza.
quando "spessori" un volano, metti fra bobina e volano lo spessore, alcuni mettono dentro uno spessore da 30-35 e altri uno spessore da 40-45, volevo capire se questa cosa influiva sul comportamento del motore.
max quando dici alleggerire il volano intendi dire cambiare lo spessore? (30 alleggerito e 40 + appesantito?)

RR 417 30-01-12 14: 39

Quote:

Originariamente inviata da Simo36 (Messaggio 1392170)
A dir la verità non ha molto senso ritardare usando benzine migliori...anzi...benzine migliori significa generalmente con migliori proprietà antidetonanti e di conseguenza per sfruttarne i vantaggi si anticipa maggiormente e si può aumentare l'rdc rispetto all'uso di benzine commerciali. Generalmente ha senso su accensioni ad anticipo variabile,poichè si anticipa maggiormente solo ai bassi senza toccare gli alti.
Il problema è poi che se anche il motore non ha problemi in termini di detonazione scalda di più...e se non si ha un impianto di raffreddamento efficiente,come succede spesso sulle minimoto,di fatto le prestazioni calano solo per l'aumento della temperatura di esercizio. ;)

ops hai ragione mi sono espresso male :smt121

Simo36 30-01-12 14: 46

Quote:

Originariamente inviata da Luca's father (Messaggio 1392171)
c'è qualcosa che mi sfugge, data la mia scarsa competenza.
quando "spessori" un volano, metti fra bobina e volano lo spessore, alcuni mettono dentro uno spessore da 30-35 e altri uno spessore da 40-45, volevo capire se questa cosa influiva sul comportamento del motore.
max quando dici alleggerire il volano intendi dire cambiare lo spessore? (30 alleggerito e 40 + appesantito?)

Per me non vi eravate capiti. Tu intendi semplicemente la distanza a cui posizionare la bobina dal volano,che non c'entra con pesi e quant'altro.
Per quanto mi riguarda,seguo le specifiche del costruttore. Ad esempio,sul volano alettato bzm consiglia una distanza di 0.60,su quello standard di 0.35.

Sul volano alettato,a banco,provando prima 0,35 (come consigliato sui volani std) e poi 0,60 si nota un lieve miglioramento in allungo,con schiena e pot max inalterati. Anni fa ricordo che feci la prova provando varie distanze coi volani standard,trovando l'ottimale intorno allo 0.35-0.40...ma in ogni caso +-5 centesimi sono un valore abbastanza trascurabile,cioè a banco si possono anche vedere lievissime differenze,ma che di per se in pista sono impercettibili.

M I K 30-01-12 15: 18

Ci sono altre due cose importantissime per le "nostre" accensioni, possibile che nessuno ci arrivi o per lo meno le mensioni?..............

Luca's father 30-01-12 15: 31

grazie mille simo era ciò che volevo capire
dovrei fare qualche prova, vedo i giri raggiunti con volano settato in un modo e poi provo con lieve modifica e vedo come va.

mik parla

hornet 30-01-12 15: 46

Quote:

Originariamente inviata da M I K (Messaggio 1392201)
Ci sono altre due cose importantissime per le "nostre" accensioni, possibile che nessuno ci arrivi o per lo meno le mensioni?..............

Visto che tu le sai, invece di fare il misterioso dille tu, no?

M I K 30-01-12 16: 10

Quote:

Originariamente inviata da Luca's father (Messaggio 1392202)
grazie mille simo era ciò che volevo capire
dovrei fare qualche prova, vedo i giri raggiunti con volano settato in un modo e poi provo con lieve modifica e vedo come va.

mik parla

Ho risposto al tuo PM ieri, ma forse non vuoi ascoltare :smt121

Quote:

Originariamente inviata da hornet (Messaggio 1392204)
Visto che tu le sai, invece di fare il misterioso dille tu, no?

Non c'è mistero, solo che uno dei Mod sà che stò lavorando sulle accensioni, e avendo due account di cui uno da rivenditore può sembrare una automarchetta, quindi se qualcuno le mensiona bene, mi accodo, altrimenti vediamo. :si:

Può sembrare antipatico, ma è la verità.

Luca's father 30-01-12 16: 42

Hai ragione MIK, dovevo chiamarti e mi e' passato di mente
la cosa mi interessa molto quindi mi sa che dovro chiamarti

hornet 30-01-12 17: 59

Quote:

Originariamente inviata da M I K (Messaggio 1392214)
Ho risposto al tuo PM ieri, ma forse non vuoi ascoltare :smt121



Non c'è mistero, solo che uno dei Mod sà che stò lavorando sulle accensioni, e avendo due account di cui uno da rivenditore può sembrare una automarchetta, quindi se qualcuno le mensiona bene, mi accodo, altrimenti vediamo. :si:

Può sembrare antipatico, ma è la verità.


Ti chiedo scusa allora........capisco perfettamente in che situazione ti trovi.......ma che due balle però!!

P.S. ma non si dice menziona??

M I K 30-01-12 22: 51

Quote:

Originariamente inviata da hornet (Messaggio 1392248)
Ti chiedo scusa allora........capisco perfettamente in che situazione ti trovi.......ma che due balle però!!

P.S. ma non si dice menziona??

Dillo a me!!!!:smt155 scusa di niente va là :si:

"Menziona" dalle mie parti le strascichiamo le parole, spesso la Z diventa S, chiedo venia :smt121

capigat73 30-01-12 23: 36

Quote:

Originariamente inviata da M I K (Messaggio 1392201)
Ci sono altre due cose importantissime per le "nostre" accensioni, possibile che nessuno ci arrivi o per lo meno le mensioni?..............

Tipo di candela con relativo grado termico e distanza dell'elettrodo e distanza tra bobina e volano


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 02: 58.

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