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fabrynetwork 24-12-13 14: 02

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Originariamente inviata da Simo36 (Messaggio 1936151747)
Fabry scusami però hai detto un sacco di cose non corrette!
Come è già stato detto la differenza tra c3 e c4 sta nel gioco che le sfere hanno sulle piste su cui scorrono e, con le tolleranze, può anche capitare che un c4 sia "più stretto" di un c3.
Tutto il resto non c'entra assolutamente nulla.

L'accoppiamento con l'albero motore è dovuto alla misura dell'anello interno, che non ha a che fare con il gioco delle sfere. Il gioco assiale è poi dato da quello radiale ed essendo direi sia i c3 che i c4 della medesima misura (sicuro hanno lo stesso scostamento fondamentale, ma penso anche grado di tolleranza) significa che un eventuale gioco è dato principalmente dalla misura dei perni di banco dell'albero...e non è che ne puoi avere un filo in più perchè o c'è o non c'è! La sua regolazione infatti è fatta con opportuni rasamenti da posizionare tra cuscinetto e carter o tra albero e anello interno (che è un metodo più usato sui cuscinetti a rulli che hanno l'anello interno piantato sull'albero).

Io ho sempre usato c3 per questioni più filosofiche che altro, ossia perchè in teoria dovrebbero stare un po' più fermi agli alti regimi. Per il resto è dura riuscire a beccare delle reali differenze tra i due tipi...si stesse parlando di un motore che deve arrivare a pelo della propria vita utile ok, ma normalmente un motore da minimoto racing viene revisionato con una frequenza tale che farsi certi patemi non ha particolarmente senso. IMHO c'è ben altro a cui pensare.

infatti son qui per imparare:si: se ho sbagliato chiedo venia:lol1:

luca z1000 24-12-13 14: 37

A me il rivenditore e anke il rappresentante skf ha consigliato i c3 con gabbia in plastica sono molto piu' precisi, mi ha fatto vedere delle tabelle di gioco tolleranze chiamatele come volete ke visti i giri max dei nostri motori il c4 nn va bene e' piu' adatto a motori ke girano piu alti di regime poi ognuno naturalme te fa come vuole

aster76 24-12-13 15: 05

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Originariamente inviata da hornet (Messaggio 1936151736)
Scusate se mi permetto, ma il vedere che si scrivano cose non propriamente esatte mi infastidisce un pò.
Cominciate con l' aprire la pagina

http://www.skf.com/it/products/beari...row/index.html

e successivamente la "sottopagina": gioco interno radiale

La dicitura "C3 oppure C4" non è altro che il gioco interno radiale del cuscinetto.
In pratica è lo spazio (quindi gioco e NON TOLLERANZA) che esiste tra sfere e le piste su cui scorrono.
Le differenze sono molto minime tra C3 e C4 e noterete che potrebbe capitare che un C3 abbia più gioco di un C4. Questo perchè entra in gioco un discorso chiamato tolleranza che non è altro che il campo in cui può oscillare la misura tra un min e un max per ritenere comunque il pezzo "a norma", ma questo è un altro discorso.

A cosa servirebbe utilizzare un C5 anzichè un C2 (visto che qui c'è più differenza)??
Se ad esempio, per motivi di progetto si deve avere molta interferenza di montaggio tra albero e anello interno, capirete che con un C5 che presenta molto gioco tra sfere e piste c' è modo che una volta montato il tutto tale gioco si riduca ma non al punto da azzerarsi o diventare troppo poco, cosa che al contrario avverrebbe con il C2. Stesso discorso sull' anello esterno.

Questo è un discorso generale e non specifico su albero minimoto o motore che sia.
Quindi tra C3 e C4 cambia veramente molto poco.

aggiungerei che il gioco radiale per i c3 e di 34μm (micron), mentre per i c4 e di 38μm (micron)

1μm = millesimo di millimetro


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Originariamente inviata da fabrynetwork (Messaggio 1936151758)
infatti son qui per imparare:si: se ho sbagliato chiedo venia:lol1:

Sembra tu, stia castrando troppe cose.... :D

fabrynetwork 24-12-13 15: 19

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Originariamente inviata da aster76 (Messaggio 1936151764)
aggiungerei che il gioco radiale per i c3 e di 34μm (micron), mentre per i c4 e di 38μm (micron)

1μm = millesimo di millimetro




Sembra tu, stia castrando troppe cose.... :D

ma no dai prima ne sparavo di + grosse:rotfl::rotfl::rotfl: poi non siam mica agli esami, no?:lingua: Oltretutto io i motori non li tocco mi concentro solo a dargli il gas e non è che poi ci riesca benissimo, tutto il resto lo lascio a gente + competente

hornet 24-12-13 15: 35

Quote:

Originariamente inviata da aster76 (Messaggio 1936151764)
aggiungerei che il gioco radiale per i c3 e di 34μm (micron), mentre per i c4 e di 38μm (micron)

1μm = millesimo di millimetro




Sembra tu, stia castrando troppe cose.... :D

Scusa Aster, ma non sò da dove tu abbia preso tali valori.
Da tabella allegata (skf) si nota che per cuscinetti con diametro da 18 a 24 si hanno giochi da 13 a 28 micron per i C3
a giochi da 20 a 36 micron per i C4

ecco perchè dicevo che è possibile avere (a causa delle tolleranze di lavorazione in fase di costruzione del cuscinetto) un C4 che avendo gioco ad esempio di 21 micron sia alla fine "meno ballerino" di un C3 che magari di gioco ne ha 27 micron.

fabrynetwork 24-12-13 17: 37

Quote:

Originariamente inviata da hornet (Messaggio 1936151767)
Scusa Aster, ma non sò da dove tu abbia preso tali valori.
Da tabella allegata (skf) si nota che per cuscinetti con diametro da 18 a 24 si hanno giochi da 13 a 28 micron per i C3
a giochi da 20 a 36 micron per i C4

ecco perchè dicevo che è possibile avere (a causa delle tolleranze di lavorazione in fase di costruzione del cuscinetto) un C4 che avendo gioco ad esempio di 21 micron sia alla fine "meno ballerino" di un C3 che magari di gioco ne ha 27 micron.

Quote:

Originariamente inviata da aster76 (Messaggio 1936151764)
aggiungerei che il gioco radiale per i c3 e di 34μm (micron), mentre per i c4 e di 38μm (micron)

1μm = millesimo di millimetro

Sembra tu, stia castrando troppe cose.... :D

Cosa dire, stai castrando troppo cose ahahhahahahah sei una :fava:nataliziaahahahahah

lucab79 24-12-13 17: 44

Capito...monto il solito c3...:si:

matrix 08 24-12-13 18: 37

Dico anche io la mia,da sempre uso cuscinetti a sfere ceramiche,altissima scorrevolezza,che comunque Rimane invariata da freddo o a caldo in quanto la ceramica non subisce deformazioni dovute alla temperatura di esercizio,tra l altro ha pochi problemi di lubrificazione unico contro soffrono le vibrazioni indi per cui bisogna fare molta attenzione alla centratura/bilanciatura albero motore.

Gianre 24-12-13 21: 05

Dico anch'io la mia và....monta quello che ti pare, sia C3 o C4, l'unica cosa prendi i TN9 (skf) o comunque quelli con gabbia in resina o teflon a dir si voglia, perchè purtroppo i cuscinetti con gabbie di acciaio se si "disfano", visto l'alluminio dei nostri carter fanno dei disastri irrecuperabili...

per il resto c'è sempre la mastercard...:rotfl:

rinmbo 24-12-13 22: 39

Quote:

Originariamente inviata da Gianre (Messaggio 1936151802)
Dico anch'io la mia và....monta quello che ti pare, sia C3 o C4, l'unica cosa prendi i TN9 (skf) o comunque quelli con gabbia in resina o teflon a dir si voglia, perchè purtroppo i cuscinetti con gabbie di acciaio se si "disfano", visto l'alluminio dei nostri carter fanno dei disastri irrecuperabili...

per il resto c'è sempre la mastercard...:rotfl:

potrei quotarti....ma non lo farò :rotfl:
da un'amico grossista,ho trovato una cassa (ma una cassa proprio) di cuscinetti che venivano usati dalla benelli nella metà degli anni '80.sono dei FAG originali tedeschi (non extra europei) fatti in germania e selezionati (mi ha fatto vedere il codice per riconoscere gli originali sulla scatola) ,ed hanno la gabbia in ferro.la prima volta li ho montati 3 anni fà su un 40 preparato da zpf (bz 5t su carter polini che al contagiri dà 17500 rpm ) .il motore ha all'attivo un'ottantina di litri.li ho cambiati per pietà (dopo tanto lavoro la fiducia và a remengo :rotfl: ).una volta smontati ,li ho confrontati con una coppia di nuovi identici....bè...potevo risparmiarmi il lavoro ,facevano ancora altrettanti litri.con questo non voglio sminuire i cuscinetti con gabbia in poliammide,ma in giro si trova ottimo materiale a prezzi moolto più contenuti,basta sapere dove andare a cercare :si:


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