Forum Minimoto VR - GRUPPO TERMICO 50 Aria!!!!

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Originariamente inviata da SONIC2 (Messaggio 1936137542)

a

Da premettere che ho tt liquido , ma anche un Bz 50 aria nuovo da accendere ....
Eliminiamo :
radiatore dai 50 ai 150 eurozzi
Tubi diciamo una 20
Pompa 35
Puleggia e oring 20
Vaschetta 15

Come inizio nn è male , La spesa si assottiglia e aumenta la semplicità .
Vedremo poi, il calo di prestazioni tanto decantato , prima però di esprimermi vorrei provare.

Si si certo a livello di spesa cala di tanto e anche come manutenzione elimini anche strumenti vari di controllo un contagiri e via:si: poi non penso ci sia un calo di nessun genere comunque aspetto che risponda qualcuno che lo usa poi comincerò a cercare un bel gruppo da provare :lol1:

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Originariamente inviata da donnomega (Messaggio 1936137549)

ANCORA STA STORIA DEL CALOOO basta !!!!!!!

nn esiste nessun calo. .so solo cazzate che racontaa la gente che nn ci capisce nulla ...
che parla per farsi ganzo . senza everlo mai avuto.

io nel 2003 passai dalla 910 a liquido alla midi motore aria. 40 nn 50,
passai all aria per evitare le noie del liquido ... e mi divertivo come un pazzo . senza fermarsi ogni 10 giri per controllare se la' cinghia nn sera' rotta , se nn perdeva acqua, se il radiatore era caldo ecc.

col mtore ad aria io nn o mai sentito cali di prestazioni ..

poi sono passato di nuovo all liquido . perche anno tutti la moda dei motori liquido....

come prestazioni sono uguali... cambia solo il rafredamento. perche i cilindri ecc dentro so identici

ha per la cronaca..... sabato sono stato in pista.... giro. poi mi fermo.. per controllo.. cingia rotta.... metto una nuova..
altro giro... mi fermo.. per controllo... cinghia rotta....... ma vaffa.

da quando o il liquido.. mi fermo per la paura e controllare le cinghie e le pompe......... altrimenti col aria facevo come la vecchia moto... mi fermavo solo al fine della benza. stop..

alubba. te nn ti divertirai mai.... quel motore.... lai trapanato troppo.

comunque su un sito cera 1 che vendeva cilidro testa motore 50cc aria .

Non hai mai sentito cali di prestazioni perchè probabilmente hai un motore di basse prestazioni e perchè il motore cala già da subito :si:
Il motore ad aria è ok, se tenuto in ordine non da problemi tranne nei periodi eccessivamente caldi...ma va bene per chi non ha alcuna esigenza di prestazioni. Se uno l'unica cosa che vuol fare è tirare la cordicella e girare allora è ovvio che vada bene!

Sei poi libero di pensare che io sia un cazzaro ma la realtà è ben diversa da quella che descrivi tu. La decisa dipendenza delle prestazioni dalla temperatura sui 2 tempi è una cosa arcinota a tutti i motoristi.

Io comunque nei 2 anni in cui andavo in pista diverse volte al mese non ho mai avuto nessun problema con pompe che perdono o cinghie rotte. Basta fare la solita manutenzione e francamente preferisco evitare di avere un motore su cui potrei cuocerci le uova dopo un turno di pista ;)

il calo di prestazioni . lo ottineni dopo i 120gradi ... nn prima

gia sperimentato su altri motori
altri motori invece vanno bene.. ma quando suriscaldano si spengono .

basta girare senza carene di inverno di giorno
basta girare senza carene di estate di notte 21-24

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Originariamente inviata da Simo36 (Messaggio 1936137558)

Beh non hai mai avuto problemi proprio perché andavi a girare spesso, io che giro 2 volte l'anno devo revisionarla ad ogni uscita, perché qualunque cosa gli faccia mi perde comunque. Sono d'accordo con te sul calo di prestazioni, e siccome qui sei uno dei più. Competenti vorrei farti una domanda (ormai ne approfitto :lol1: )in un motore ad aria, la frizione si regola come su un motore a liquido o va tenuta più. Bassa? Tanto io ormai mi preparo perché ho già. Deciso che cambio, per caso sapreste anche dirmi una carburazione di base per un 50 ad aria con 21??

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Originariamente inviata da donnomega (Messaggio 1936137574)

dopo i 120 gradi il motore ti si è gia sciolto.......

il primo calo comincia subito dopo i 60 gradi......a 90 è gia quasi in cottura.......

secondo me . devi tenerla come sempre.. tropo morbido . . atacca bassa e sforza e scalda.. sopratutto per la pista da noi.. e da ripartenze. fatica

manara parli per esperienza ? ho per sentito dire? ho per supposizioni
60gradi che cala nn credo proprio .

beh credo che con qualche facile nozione di termodinamica si possa capire che un motore a liquido sia più performante rispetto ad un motore raffreddato ad aria.

Uno raggiunge una temperatura in camera di scoppio sicuramente maggiore!

io sono passato da aria a liquido lo scorso mese, a parte qualche problema iniziale dovuto alla inesperienza..ora sono più che contento

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Originariamente inviata da donnomega (Messaggio 1936137574)

Un motore serio con accoppiamenti non tirati fino a 60-65 gradi più o meno in pista non senti differenza, sei al massimo delle prestazioni. A 90°C hai già perso parecchia potenza su tutta la curva e il motore fuori curva si pianta...a 120°C hai già rotto da quel bel pezzo!
Se giri con accoppiamenti per cercare il top delle prestazioni (nelle mini non si fa, troppo rischioso a mio parere) la situazione è ancora più drastica...a 80°C ci lasci la cromatura sicuro.

Come detto dipende tutto da che motore uno ha. Tu poi i cali di prestazioni non li senti proprio perchè un motore ad aria ci mette un nanosecondo a scaldarsi una marea!

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Originariamente inviata da Alubba (Messaggio 1936137575)

La frizione dipende dal motore in se nella sua globalità, quindi non si può dire :si:

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Originariamente inviata da manara (Messaggio 1936137576)

dopo i 120 gradi il motore ti si è gia sciolto.......

il primo calo comincia subito dopo i 60 gradi......a 90 è gia quasi in cottura.......

Quoto! Si vede sia a banco facendo test a temperatura controllata che in pista! Un motore che gira a temperature alte sotto è fiacco e in alto gira meno.

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Originariamente inviata da Alubba (Messaggio 1936137496)

Ma sono sono arrabbiato �� comunque io uso solo cuscinetti e paraoli skf, quelli dei kit nel cestino :lol1:
Anche io problemi a parte la pompa non lo ho mai avuti, più. Che altro la sensazione,che ho provato a guidare quelle mini fermone, fai le curve a gas spalancato, senza tante preoccupazioni, senza stare a pensare di non darne troppo altrimenti ti ribalti, e poi la bagarre che fai con gli altri, con quei motori li siamo un po più. Tutti alla pari, ed é proprio quello il bello, poi potrò anche sbagliarmi, ma resta il fatto che mi sono divertito come la prima volta che ci sono salito, e secondo me é dato dal fatto che la guida é meno impegnativa, e ci si può. Concentrare di più. Sul divertimento puro, ed per quello che si va a girare o sbaglio?? Poi sarò. L'unico a girare con motore raffreddato ad aria, ma non mi interessa �� :):):)

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Originariamente inviata da donnomega (Messaggio 1936137578)

Se si hanno tanti problemi probabilmente c'è un problema di fondo... io, a parte un radiatore riparato male che mi ha fatto lasciare un cilindro in rettilineo, non ho mai avuto problemi... In ogni caso ho li un 40ino ad aria e penso che sarà montato prima di andare in pista la prossima volta (chissà quando però!)
La guida secondo me diventa PIU impegnativa perché devi compensare le mancanze del motore!

Come detto da altri utenti, dipende per l utilizzo che ne vuoi fare, sulle mini, io, lunga vita al motore ad aria, tanto vado per divertimento non per cercare l ultimo tempo sul giro