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fabrynetwork 25-11-12 15: 36

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Originariamente inviata da Simo36 (Messaggio 1936094215)
Che si parla tanto "la corsa X da più sotto e quella Y da più sopra" quando quasi tutti cambiano albero, cambiano le guarnizioni sotto al cilindro e di conseguenza vanno a variare le fasi...e il 90% di quello che sentono è la variazione di fase e non di corsa.

Simo scusami ma se io passo da un 39.2 con scarico a 180°, passando ad un 39.8 per riportare la fase sempre a 180° devo cmq cambiare le guarnizioni di base e la cupola per avere lo stesso squish o sbaglio? In quel caso mantendo lo stesso squish dovrei avere lo stesso rapporto di compressione primario mentre cambierebbe quello secondario o sbaglio? A parità di fase e rdc un motore super quadro è meno compresso di uno quadro giusto?

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Originariamente inviata da Simo36 (Messaggio 1936094215)
Anche perchè se parliamo solo della variazione di corsa su 50cc, a parità di tutte le altre condizioni (fasi, rdc, squish, anticipi) col 39.8 si hanno prestazioni migliori del 39.2 sostanzialmente ovunque, dato che da un lato il motore respira meglio agli alti regimi per via del maggior time area (a pari fase), la maggior cilindrata (0.7cc) e il braccio di manovella lievemente maggiore aiutano ad avere un pelo più coppia ai bassi regimi. A banco questa cosa si vede se uno fa una comparativa fatta a modo , soprattutto il vantaggio agli alti che è più tangibile.
L'unico svantaggio della corsa maggiore è che a pari regime di rotazione le velocità medie lineari, quindi gli stress, sono maggiori...ma a 16000 rpm si parla di 21.23m/s contro 20.90m/s del 39.2, una roba assolutamente trascurabile considerando pure che non siamo certo ai limiti.

Grazie della spiegazione chiara e semplice:lol1:

SB07 25-11-12 19: 22

Quoto Simo al 100% :si:

Simo36 25-11-12 19: 45

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Originariamente inviata da fabrynetwork (Messaggio 1936094216)
Simo scusami ma se io passo da un 39.2 con scarico a 180°, passando ad un 39.8 per riportare la fase sempre a 180° devo cmq cambiare le guarnizioni di base e la cupola per avere lo stesso squish o sbaglio? In quel caso mantendo lo stesso squish dovrei avere lo stesso rapporto di compressione primario mentre cambierebbe quello secondario o sbaglio? A parità di fase e rdc un motore super quadro è meno compresso di uno quadro giusto?



Grazie della spiegazione chiara e semplice:lol1:

Non ho capito cosa intendi per rapporti di compressione primari e secondari...nel 2 tempi ci sono tre rapporti di compressione, quello del carter, quello geometrico (che considera tutta la cilindrata) e quello effettivo (che invece considera solo il volume da quando chiude lo scarico). In ogni caso, formalismi a parte, se uno tiene fissi tutti i parametri di base la differenza sul 50cc passando dal 39.2 al 39.8 è quella che ho scritto sopra.
Ovviamente si presume che i due alberi abbiano pure la stessa biella, oltre che stesso peso e % di equilibratura...insomma, stesso albero con semplicemente due corse lievemente differenti.

Non è nemmeno un caso che quasi tutti i 125cc siano 54x54.5, motore quindi tendente al quadro ma che sfrutta una corsa lievemente maggiore per i benefici di respirazione di cui si è parlato...c'è chi ha fatto bene pure col 56x50.6, quindi motore superquadro, ma in quel caso è proprio una filosofia differente.

fabrynetwork 25-11-12 21: 04

Ooooooooooooooooook:si: quindi tendere al motore quadro nel 50 è la cosa migliore per i motivi che hai spiegato dato che il motore ha + coppia in basso in mezzo e in alto e invece perchè il 39.2 è + adatto per il 40? Per primario intendevo quello effettivo e per secondario quello del carter.

fabrynetwork 02-12-12 07: 57

volevo sapere se cambiando albero da 39.2 a 39.6 per avere le stesse fasature bisogna aggiungere 0.20 di guarnizioni o 0.40? Io penso 0.20 ma non potendo provare.....

mhrfabio 02-12-12 11: 18

Bisogna aggiungere 0, 20

Inviato dal mio GT-I9100 con Tapatalk 2

fabrynetwork 02-12-12 11: 26

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Originariamente inviata da mhrfabio (Messaggio 1936095450)
Bisogna aggiungere 0, 20

Inviato dal mio GT-I9100 con Tapatalk 2

Perfetto grazie:si:

RR 417 02-12-12 14: 26

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Originariamente inviata da fabrynetwork (Messaggio 1936094248)
Ooooooooooooooooook:si: quindi tendere al motore quadro nel 50 è la cosa migliore per i motivi che hai spiegato dato che il motore ha + coppia in basso in mezzo e in alto e invece perchè il 39.2 è + adatto per il 40? Per primario intendevo quello effettivo e per secondario quello del carter.

io uso il 39.2,lo trovo piu' dolce sul basso e poi spinge forte sul medio-alto,viste le potenze a cui si e' arrivati e' un bell vantaggio nella guida,parere da persona pratica :smt121

fabrynetwork 02-12-12 14: 58

da quello che sto capendo a parte la cilindrata il solo cambio dell'albero non serve a un cazz....:lol1:

RR 417 02-12-12 15: 21

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Originariamente inviata da fabrynetwork (Messaggio 1936095483)
da quello che sto capendo a parte la cilindrata il solo cambio dell'albero non serve a un cazz....:lol1:

ciao,il fatto e' che molte volte si cercano "CERTEZZE" in post come questi ma alla fine si va' in confusione.si parte dalla teoria ma poi vedi persone che non trovano riscontro sul pratico,perche' un motore non e' solo un albero motore o la sua corsa,ma ci sono tante cose che influenzano il rendimento.se posso darti un consiglio "non invadente" rispetto a quelli che hai gia' ricevuto,cerca di far funzionare al meglio quello che hai senza buttar soldi,io in passato ne ho buttati via parecchi e ho preso diverse delusioni ma ho fatto anche esperienza,erano altri tempi .......:smt124


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