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Ciao Dany e grazie. Non c'è filtro sul carburatore che è esattamente questo:
http://www.ebay.it/itm/MINIMOTO-MINI...ht_1491wt_1044 Quote:
Da quando è iniziata l'esperienza quasi due mesi fa, al primo avviamento il Motore non manteneva il regime e rimaneva acceso giocando con l'acceleratore e con tanto di perdita di miscela sul carter nelle vicinanze del pacco (non c'era la guarnizione). Ieri nessuna perdita e il funzionamento è cambiato non migliorato del tutto come tanto vorrei. Ho acquistato due nuove guarnizioni (mi sono pentito di non aver avuto la soddisfazione di realizzarle) ma tra attrezzi e materiale ne avrei acquistate due nuove. Ho ultimato l'operazione stendendo della pasta rossa ai lati, al limite ne applicherò ancora in quelle vicinanze, ma penso che il problema sia altrove, se solo non si "arrabbiasse" andando agli alti cercherei di ascoltarlo. Seguo il tuo consiglio a riguardo della carburazione tanto si può sempre impostare senza dover necessariamente smontare la ruota posteriore e successivamente il carburatore. E' davvero frustrante sentire un Motore da freddo che zompetta ad alti regimi e non l'ho lasciato un secondo di più spegnendolo con la leva in su. Quel birichino del carburatore come tutti voi conoscete ha il meccanismo che ogni tanto si inceppa sia in apertura o chiusura, olierò il perno e il chiodino, abbasserò il tanto che basta il gancio che lo tiene sperando lo sollevi meglio. Ora è in verifica con rubinetto aperto da ieri, nuovamente durante le verifiche non mi da problemi saranno le vibrazioni che gli arrivano da parte del Motore quando è acceso a mettere sotto stress questo meccanismo. Quando rimonterò l'acceleratore presterò attenzione al guidacavo perchè ogni volta bisogna giocare altrimenti il tappo non si avvita opponendo resistenza maggiore con la molla caricata. Il guidacavo durante le prove di ieri non era avvitato sulla ghigliottina, ma libero e l'acceleratore funzionava correttamente. Lo avviterò di qualche giro. Grazie per l'attenzione al thread ;) |
Pulito gli ultimi residui della pasta rossa.
Spero di aver trovato la giusta sincronizzazione che consenta il riempimento ottimale della vaschetta e proporzionale in qualsiasi condizione. Ho spalmato di nuovo la pasta rossa sulla guarnizione con la cura di non far arrivare nessun residuo di pasta sul perno che tiene la forcina. La guarnizione del carburatore che va a collegarsi al collettore c'è, si mimetizzava mac'era e sottilissima, ne mancava un pezzettino sl foro sinistro e ci ho steso sopra un ulteriore strato di pasta rossa. Con la pasta ho rifinito ancora il collettore perchè due viti come ben sapete chiudono a 3\4. Non ho trovato nessuna trasudazione di olio sul banco. Le lamelle le montai con il traversino in alto tanto per darvi un riferimento. A pacco smontato non notai alcuna imperfezione nella chiusura. Attendo che la pasta asciughi per bene anche se la arexons la da per 20'. Domani monto il carburatore e lascio il rubinetto aperto verificando di volta in volta svuotando e riempendo la vaschetta e vedere se il meccanismo va bene. La miscela per il primo avviamento dopo lungo tempo l'ho fatta al 3% ed è ancora quella. |
Non sono al corrente se tutti i motori cinesi funzionano in questo modo oltre ad
essere carburati male di serie. Con l'aria chiusa tutti si comportano allo stesso modo ovvero si spengono e si avviano e rimangono accesi con l'aria aperta di serie. Scrivo questa piccola auto analisi: Come diceva Dany , è bene tenere il motore al minimo con aria chiusa il tempo sufficiente a portarlo in temperatura. Per quello che posso aver osservato da questa minimoto a starter chiuso, una volta riscaldato il Motore si spegne. Per logica a freddo dovrebbe continuare a girare regolarmente. Spegnendosi le cause si possono ricercare nel rapporto aria/miscela quindi al minimo la miscela potrebbe essere troppo ricca di aria a leva chiusa quindi da ricercare in probabili pescaggi di aria oppure cattivo riempimento della vaschetta nei tempi richiesti (foro di entrata della miscela ricavato sommariamente). L'aria chiusa dovrebbe essere sufficiente il tanto che basta per l'avviamento poi dopo alcuni secondi la si deve chiudere facendo riscaldare il Motore. Per logica che l'utilizzatore si ricordi o meno di abbassare la levetta, il Motore dovrebbe continuare a girare. Devo capire perchè non mantiene il minimo a modalità leva alzata (aria chiusa) anche se gira regolarmente e silenziosamente al minimo. La carburazione dovrebbe essere già grassa e in vista dell'inverno converrebbe alzare di una tacca il seger, ma seguo il consiglio di Dave. Devo porre attenzione sull'innalzamento di giri non appena si apre l'aria e perchè accelerando ad aria chiusa non rimane in moto. Ho potuto constatare che ad aria aperta ieri accelerando non rendeva anche se l'impostazione originale è quella di serie potrebbe rendere meglio. |
Ma scusa non hai un filtro tipo questo:
http://img1.annuncicdn.it/cd/b4/cdb4...df3902_med.jpg o la classica cassetta filtro nera? Se non ce l'hai è già un problema perchè la carburazione standard è basata su uno di questi due filtri... hai voglia a tenere accesa la moto senza aria! Poi non fossilizzarti sul minimo regolare o meno, quella è l'ultima cosa che devi guardare. Prima devi accendere la moto e deve rimanere accesa anche senza aria. Una volta che hai tolto l'aria devi continuare a far salire e scendere di giri il motore, lo devi scaldare un po'...poi tieni il gas completamente aperto 3-5 secondi per fare in modo che il motore "si pulisca". Vedrai che farà un sacco di fumo, ripeti l'operazione un paio di volte e vedrai che man mano prenderà sempre più giri. Fatto questo puoi controllare il minimo. |
Salve ragazzi,e scusate se mi intrometto.Anche io ho una mini cinese,da poco,e da quando l'ho presa,la moto non accendeva,oppure a stento per un paio secondi.Visto che era ferma da un po',ho smontato il carburatore cina,ripulito tutto,era un po' sporco,e rimontato tutto,sostituendo con tubo benzina nuovo,filtro benzina nuovo e candela nuova.Rimontato tutto e verificato inizialmente che arrivasse benzina al carburatore,inizio a provare ad accendere la mini.Inizialmente niente,non dava nessun accenno,finchè non ho agito sulla vite del minimo.Così la moto accende,ad aria aperta,levetta in giu',scaldata per bene,chiudo l'aria,levetta in su',e inizio a dare una regolata al minimo.Miracolo,sembra tutto a posto.la moto girava perfettamente,non si spegneva e aveva un buon minimo.Allora tutti contenti,spegniamo la mini e rimontiamo tutte le carene.Sistemato tutto,riaccendiamo la mini,aria aperta,breeem:moto:,la mini si accende,scaldiamo un po',e chiudiamo l'aria,e qui abbiamo i problemi,la mini dopo pochi secondi si spegne.Allora apriamo l'aria,e accendiamo,e tutto o.k.,ma appena richiudiamo l'aria,la mini si rispegne.Camminiamo un po' con l'aria tirata,ma la mini non va' bene,e tipo ingolfata,manon appena chiudiamo l'aria.........:doh:Il filtro aria e quello postato nella foto da Dany65,e il carburo è quello postato dal EnginePaolo.Le perdite di benzina dal carburatore è stato eliminato,era solo la guarnizione messa in mal modo dal vecchio proprietario.Quindi con cio' voglio dire,che mi sa' che sti carburatori è meglio cambiarli con carburatori di miglior fattura,perchè smontarli e pulirli ad ogni accensione.........Una domanda a voi esperti,il galleggiante ha una parte liscia e una rigata,ha un senso dicome va posizionato oppure come viene inserito è lo stesso?Grazie:si:
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Quote:
Non dovrebbe essere utile toccare la forcina nel caso non arrivi velocemente la miscela. La vaschetta si riempie bene, ma pensavo ora di deformare non le stanghette, ma la parte posteriore per farlo abbassare quanto più possibile e ridurre i tempi di riempimento che non ho toccato fino ad ora se non le palette stesse per arrivare ad un giusto quantitativo. Fate confusione tra aria aperta e chiusa, il motore l'altro giorno funzionava solo ad aria aperta (funzionamento a caldo). Aria aperta intendo il vero significato di questa definizione ovvero miscela più ricca d'aria e non di benzina (leva abbassata nei cinesi). A me piacerebbe mantenesse il minimo anche con aria chiusa (accensione a freddo) e che variasse i suoi giri anche in questa modalità pur non rendendo bene. Il motore per principio deve funzionare con l'aria aperta e su questo siamo d'accordo, ma non dovrebbe funzionare come descritto in precedenza a freddo, se uno non si ricorda di aprire l'aria il Motore si spegne e su altri 2T e non so di questa particolarità. Senza contare che ad aria aperta accelerava da solo e non vorrei fosse troppo magra. Ho il timore che la carburazione sia troppo magra e quindi il rischio di farlo girare in cattive condizioni. Dave non consiglia di ingrassare la carburazione. La vaschetta dovrebbe riempirsi velocissimamente e ho notato nelle prove che ci mette qualche secondo in più, il problema è la regolazione delle forcine si, ma quanto più si sollevano tanto più si può riempire fino a straboccare e non solo, bisogna anche compensare con la chiusura dello spillo, è operazione dalla "doppia faccia". C'è un livello preciso di riempimento in vaschetta per i carburatori. Ho misurato il quantitativo in vaschetta e arriva a circa 6-7 millilitri su scala graduata. Vorrei si riempisse velocemente da approvvigionare il motore sempre, ma dal momento che a caldo ha bisogno di più aria...non deve arrivare in tempi velocissimi e la miscela di benzina e olio deve esserci comunque. E' una domanda stupida quella sul tempo necessario a far riempire la vaschetta. |
Un altra ipotesi, molto remota è quella che la carburazione sia magra. Il motore si riscalda velocemente e chieda maggiore aria rispetto alla benzina.
Ho cercato di allargare il foro di entrata della benzina quello situato sotto il rubinetto aiutandomi con la punta di un cacciavite o fil di ferro e chiaramente lo si lavora poco. Avrei pensato al trapano, ma si rischia di comprometterlo ulteriormente. D'altronde può entrare tantissima benzina ma se il getto di entrata è dimensionato in un certo modo sempre quella sufficiente entrerà. Magari funziona tutto regolarmente, ma il fatto è che regolarità vuole che spettasse all'uomo di aprire l'aria e quindi che il Motore possa continuare a funzionare a modalità freddo pur non rendendo bene. C'è una causa per spiegare questo che potrebbe essere scambiata per convenzione, ma non dovrebbe spegnersi prima di passare alla modalità funzionamento a caldo. Pur accelerando il Motore si spegne a (modalità accensione a freddo) e non sortisce nessun effetto aprire o meno la valvola del gas. Sarà troppa l'aria ad aria chiusa visto questo innalzamento di giri ad aria aperta. Pensate possa essere magra di minimo (accensione a freddo)? Un dubbio ridicolo, la ghigliottina simile a questa entra in una sola posizione e dal lato vite del minimo deve esserci l'estremità del cavo acceleratore? |
A levetta abbassata non si affoga.
A levetta alzata mantiene raggiunge il minimo che cala gradualmente fino a spegnersi non permettendo più di avviarlo. Nei vecchi scooter il motore funziona anche con l'aria chiusa. Stesa la pasta da supplemento alla guarnizione e ho riempito alcuni spazi vuoti. Più tardi lo rimonterò al collettore e aprirò il rubinetto verificandolo per una giornata scaricando e caricando la vaschetta. L'unico vantaggio del funzionamento anomalo ad aria chiusa è quello si spegnere il Motore senza agire sul pulsante che non c'è appunto. |
Secondo me ti stai facendo troppi problemi...
apparte che negli scooter con la leva dell'aria vai ad agire su un altro getto ma non si parzializza l'entrata del carbu... Poi ti è già statp detto che sono più unici che rari questi carbu cina... Tu devi chiudere l'aria per avviarlo, poi la apri per riscaldare il motore a sgasate...il minimo lo regoli a caldo e se vedi che resta sempre alto o che con l'utilizzo la mini si riscalda molto e perde prestazioni sei magro... E sicuramente lo sei non montando il filtro dell'aria... |
Nell'esempio mi basavo sui vecchi SR Aprilia a starter manuale.
Con aria chiusa quei Motori continuavano a lavorare. In vista dell'inverno consigli di ingrassare la carburazione allora se ho voglia di accenderlo. Il filtro non c'è mai stato ed anche una spugnetta va bene. Appena presa per cominciare l'esperienza non sapevo cosa avesse e cosa ereditava dai lavori precedenti. Al primo avviamento notai la perdita di miscela sul carter e il funzionamento era l'esatto opposto di quello con la risoluzione della perdita. Vuoti in accelerazione però con aria chiusa era possibile accelerare per mantenerlo acceso. Perchè accelerando non sortisce nessun effetto con aria chiusa, ma si spegne prima? Magro di minimo ho pensato io. Dovrei controllare il seger sullo spillo, non l'ho fatto mai, ma basta sollevare il mollone con all'interno lo spillo. Sei un compaesano ;) |
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