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ZXR 16-07-12 13: 44

benny66 se leggi il mio post sulla wt zippata che feci avevo il tuo stesso problema: singhiozzava al massimo.
Provai di tutto, carburazione, bobina, filtro aria, squish, ma sai cosa era? La mini andava in fuori giri.
Montai una corona più piccola e tutto si sistemò. Figurati che usavo un rapporto 7-66

benny66 16-07-12 14: 15

Questo e' interessante.
Anche se mi lascia un po perplesso....

Questo significa che un BB lavorato ha dei limiti invalicabili?
E che questi limiti siano cosi vicini che qualsiasi BB lavorato allo stesso modo possa raggiungerli?

Diciamo che potrebbe starmi anche bene ma vorrei sapere cosa ne pensano altri che hanno fatto lo stesso tipo di lavoro.

Tuttavia pero vorrei anche sapere perche il motore va in fuorigiri?
Dipende dalle bobine che non riescono a dare corrente a sufficienza a giri elevati?
O dipende dal volano che magari necessita di una fase di accensione diversa?

Dubbi...sempre dubbi...

Io_N-Bello 16-07-12 14: 17

Quote:

Originariamente inviata da benny66 (Messaggio 1936070409)
Ma il fuorigiri da cosa dipende?

Il fuorigiri sarebbe l'erogazione dopo la potenza massima.
In qualsiasi caso un motore deve distendersi fino al massimo dei giri
senza versi strani.
Mi dispiace doverlo dire, ma dire che è solo fuorigiri è come volersi giustificare un qualcosa che non si comprende.
Specialmente con le cina aria ho battuto la testa con questi problemi,
motori identici a volte davano questo problema a volte no,
c'ho fatto pure delle figurette.
Un paio di volte ho risolto cambiando bobina,
altre volte anche usando bobina e volano di mini ben funzionanti il problema persisteva.
Ho cambiato di tutto, l'unica verifica che non ho mai provato è il carter.
Sulla GRC un problema simile l'ho risolto con una lamella più dura e un getto del max più grande,
ma con la cina aria era differente, sembrava come un limitatore che taglia corrente.
La zippata che ho ripreso la feci per un zagazzo di modena
che venne a casa mia a farsi montare il motore direttamente sulla mini,
quando la provai mi preoccupai xkè il motore poco dopo cha accoppiava cominciava a scoppiettare,
così ad orecchio 10/11k giri,
cambio candela e fà uguale allora cambio la bobina ed il motore cambia completamente musica.
Ad un signore di roma feci un motore BB preparato
mi ha telefonato per 2 mesi per cercare di risolvere questo scoppiettare,
ci cambiò di tutto carburazioni pistoni bobine volani candele,
poi un giorno mi disse che ci montò per caso la bobina del minicross del nipote
e il motore ha cominciato ad andar alla grande,
mentre la bobina incriminata sul minicross non dava nessun problema.
Mi è andata bene xkè già da qualche telefonata mi faceva capire che il motore era sbagliato,
mi è andata bene.
Ora come ora prima di iniziare a preparare un motore prima lo provo normale,
poi gli alzo le fasi a come le vorrei e lo riprovo,
se il motore gira libero senza versi strani lo preparo, sennò aria!

Alla fine con i cinesi ci si può imbattere in ogni tipo di difetto,
cuscinetti di banco non in linea, cilindri o carter non perpendicolari all'albero,
magari la lega di cinesal che non conduce bene corrente, ecc ecc,
capire ogni volta quale potrebbe essere un difetto è un impresa,
preferisco fare selezione.

fabrynetwork 16-07-12 14: 35

cmq di solito si va in fuorigiri quando usi rapporti troppo corti per il posto dove giri, detto in modo semplice...dai prova ad alzare il massimo partendo da 120 fai 5/10 giri se poi è grassa inizi a scendere un po' poi se ancora non va metti 2 denti di corona in meno e vedi, segui una direzione altrimenti impazzisci e mi sembra che sei sulla buona strada con la cinesal:rotfl:

benny66 16-07-12 15: 15

Quote:

Originariamente inviata da fabrynetwork (Messaggio 1936070419)
cmq di solito si va in fuorigiri quando usi rapporti troppo corti per il posto dove giri, detto in modo semplice...dai prova ad alzare il massimo partendo da 120 fai 5/10 giri se poi è grassa inizi a scendere un po' poi se ancora non va metti 2 denti di corona in meno e vedi, segui una direzione altrimenti impazzisci e mi sembra che sei sulla buona strada con la cinesal:rotfl:

Io giro a Torricola dove i rapporti piu idoeni per questa pista piccola e tortuoso sono 6/68-6/70.
Il 6/70 che uso e' solo per compensare la coppia che non ce ai bassi comunque non credo pero che solo con il rapporto otterrei qualche risultato, l'eventuale rapporto piu lungo ritarderebbe l'innesco del problema senza eliminarlo del tutto (sempre ammesso che il problema sia questo).

Poi come dice Io_n-bello, riferendosi alla bobina, era un sospetto che ho avuto da subito, tanto che la prova della sostituzione l'ho fatta anche se senza successo.
Del resto era una bobina identica...cosa potevo aspettarmi?
Esistono bobine diverse dalle cinesi che si possono adattare?Magari piu prestanti?

ZXR 16-07-12 15: 23

Ti rimando alla discussione riguardo la mia ex wt su cui chiedevo la misurazione della resistenza della bobina: ( tra l'altro la seguivi anche tu...)
http://www.minimotovrforum.it/minimo...-lotus-14.html

Inoltre aggiungo che in un altra discussione l'utente limatutto disse che le bobine per le mine cinesi aria non vanno oltre 13.000 giri

fabrynetwork 16-07-12 15: 47

scusami ma mettere un getto + grande o cambiare corona è un prova a costo zero, se li hai naturalmente, qua il problema è capire se vai in fuori giri e per questo singhiozza (cambi rapporti) oppure sei magro, se così non ne esci passi a guardare la bobina, ma fai un passo alla volta e io ti consiglio di partire così perchè magari ci vuole solo un115 e fine.

benny66 16-07-12 16: 26

Quote:

Originariamente inviata da ZXR (Messaggio 1936070431)
Inoltre aggiungo che in un altra discussione l'utente limatutto disse che le bobine per le mine cinesi aria non vanno oltre 13.000 giri

Onestamente dubito che il mio motore superi i 13000 giri, almeno ad orecchio.
Poi...non si sa mai, comunque lo ritengo plausibile che le bobine cinesi non si spingano cosi in alto.

Quote:

Originariamente inviata da fabrynetwork (Messaggio 1936070435)
scusami ma mettere un getto + grande o cambiare corona è un prova a costo zero, se li hai naturalmente, qua il problema è capire se vai in fuori giri e per questo singhiozza (cambi rapporti) oppure sei magro, se così non ne esci passi a guardare la bobina, ma fai un passo alla volta e io ti consiglio di partire così perchè magari ci vuole solo un115 e fine.

Scusami la risposta non immediata ma provero di sicuro quanto mi suggerisci.
Cio non toglie che sono aperto anche ad altre possibilita.

rinmbo 16-07-12 16: 37

Quote:

Originariamente inviata da benny66 (Messaggio 1936070442)
Onestamente dubito che il mio motore superi i 13000 giri, almeno ad orecchio.
Poi...non si sa mai, comunque lo ritengo plausibile che le bobine cinesi non si spingano cosi in alto.



Scusami la risposta non immediata ma provero di sicuro quanto mi suggerisci.
Cio non toglie che sono aperto anche ad altre possibilita.

ma nessuno a mai provato a montare una bobina,di quelle normali? tipo idm oppure quella della c1? sò che sarebbe difficile, ma se i ferri combaciano col volano...

Io_N-Bello 16-07-12 18: 15

Quote:

Originariamente inviata da ZXR (Messaggio 1936070431)
Ti rimando alla discussione riguardo la mia ex wt su cui chiedevo la misurazione della resistenza della bobina: ( tra l'altro la seguivi anche tu...)
http://www.minimotovrforum.it/minimo...-lotus-14.html

Inoltre aggiungo che in un altra discussione l'utente limatutto disse che le bobine per le mine cinesi aria non vanno oltre 13.000 giri

Con tutto il rispetto per limatutto, credo di aver superato i 13000 almeno con 2 motori,
con la boosterata e con il BB a 5 travasi, ovviamente non ho un contagiri.
Ad un altro signore di roma ho mandato 3 motori zippati 60cc
provando il primo mi disse che superava i 13500 senza nemmeno insistere e lui li misurava col contagiri.
Ora il problema semmai è che i cinesi non fanno tutto come si deve quindi non tutti i pezzi vanno uguali.
Ah mi dimenticavo del 3° motore, proprio quello AVT, così ad orecchio và oltre i 13000,
ma cmq nessun motore dovrebbe menifestare limiti singhiozzando...


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