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edoardo#39 25-11-13 16: 52

Quote:

Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 1936148355)
Hai riesumato una discussione che mi crea dell'imbarazzo,
xkè sulla carta il motore è finito,
ma di fatto mi sono arenato,
ma non x dei problemi vari meccanici o di fattibilità,
ma xkè mi sono sflippato in altre cose,
cioè mi piacerebbe finirlo anche solo per l'orgoglio di averlo fatto,
però i soldi non bastano mai e per adesso non ne ho,
e siccome di capricci ne ho tanti,
per adesso quei pochi soldi vanno in altre cose.
Chissà un domani...
ah cmq non ho problemi di ingombri laterali,
mi viene solo 2 cm più largo,
che si potrebbero recuperare dal lato avviamento e forse anche qualcosa da quello frizione...
il problema semmai sarebbe infilare 2 espenzioni in un telaio MK....

beh allora non posso che farti i complimenti ed aspettare che tu lo finisca per poterlo sentire girare=)

Io_N-Bello 01-12-13 16: 56

Quote:

Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 1936103073)
questo sarebbe l'albero

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Sarebbe xkè ancora una volta sono sbagliate le tolleranze per gli spinotti :doh:

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Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 1936098157)
Io lo faccio meglio :1st:
no vabbè in ogni cosa si può ragionare così,
tipo e se invece di rinforzare il telaio cina aria ti prendi una ITA usata?
e se invece di girare con una mezza moto e spendere follie
ti prendessi una bella moto e ci fai delle belle girate?
ecc ecc...



Io non faccio il semicarter,
verrebbe un motore troppo largo,
faccio una spalla intermedia con spinotti a 180°
pompano e scoppiano insieme e viene più largo di soli 2 cm.
Molto molto simile a quella motosega,
cambia la zona pacco che ho preventivato un pacco del minarelli orizzontale.
A dire il vero faccio un carter centrale, ma i cuscinetti di banco sono solo 2,
mi serve per poter riportare i piani dei cilindri... complicato a dirsi a parole,
più indietro ci son delle foto vediamo se le recupero...

Si ecco l'idea
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Che bello che è il disegno dello sbragone....

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Originariamente inviata da Andrea franco (Messaggio 1936148742)
Si potrebbe creare secondo me tra i due semi carter una basetta abbastanza spessa e lavorata sia da un lato che dall'altro in modo da ospitare i gt.ovviamente vuota all'interno per far si che si possa far girare l'albero... Immaginate come un'anello, che da un lato e dall'altro completi le fasature dei due semi carter

Così?
http://imagizer.imageshack.us/v2/150.../c/19/iaxi.jpghttp://imagizer.imageshack.us/v2/150...c/849/uz0h.jpghttp://imagizer.imageshack.us/v2/150...c/607/6l1x.jpghttp://imagizer.imageshack.us/v2/150...c/818/lpd5.jpg

Andrea franco 01-12-13 19: 39

Non proprio, io intendevo con i due cilindri messi parallelamente

suba 11-12-13 18: 17

per una questione di espansioni io lo farei a V

Io_N-Bello 11-12-13 23: 58

Con i cilindri affiancati il motore viene larghissimo,
fare i cilindri a V (con una sola camara di manovella) non sarebbe impossibile,
il problema sarebbe la resistenza dell'albero con gli spinotti a 90° per farli scoppiare assieme e la sua equilibratura,
il boxer si equilibra quasi da solo.

suba 12-12-13 09: 53

A90ok ma no insieme....fagli sempre l'accensione sfalsata di 90° senò al minimo salta e quando acceleri se ne vá da solo...

Andrea franco 12-12-13 19: 44

Si che viene enormemente largo ma è più facile da impostare... Invece con una configurazione a V dovresti un po stravolgere tutte e due i semi carter

Io_N-Bello 16-12-13 01: 04

Se non scoppiano insieme,
la camera di manovella deve essere separata per i 2 cilindri,
il che comporta si un bel motore,
ma ne esce troppo largo per una minimoto.

suba 16-12-13 09: 56

la camera di manovella in comune và bene solo se metti i cilindri affiancati o a 180° e fasati insieme....e risparmi 25mm forse
è anche vero che un motore con cilindri ad aria derivazione cina puoi mettergli2scarichi da motosega e rimane compatto

Andrea franco 16-12-13 15: 25

IoN forse non ti conviene fare il motore con i cilindri booster(non so se la tua idea era questa). Se già con uno s'impenna con due te la metti per cappello :rotfl: :rotfl: . Comunque potresti sempre provare a farli affiancati anche per una questione di semplicità ... Altrimenti credo ti toccherebbe fare i carter di sana pianta per avere una configurazione a V , hai provato a vedere quanto spazio ti avanza mettendoli paralleli ad avanzamento d'aria?.

prontolino 17-12-13 16: 26

Suba, con la camera di manovella unica, il motore può avere tutte le configurazioni che vuoi, l'unica cosa fondamentale è che i cilindri devono avere le fasi insieme, quindi lo scoppio deve essere simultaneo.
Se ci pensi un attimo, lo capisci al volo

Io_N-Bello 20-12-13 22: 35

Quote:

Originariamente inviata da suba (Messaggio 1936151027)
la camera di manovella in comune và bene solo se metti i cilindri affiancati o a 180° e fasati insieme....e risparmi 25mm forse
è anche vero che un motore con cilindri ad aria derivazione cina puoi mettergli 2 scarichi da motosega e rimane compatto

Con i cilindri affiancati come si fà a fargli una unica cemera di manovella?
Metterli affiancati per forza di cose ci sarà in più la larghezza di 1 cilindro,
e forse anche qualcosa in più dovuto a 2 cusinetti centrali e 1 paraolio.
Con soluzioni a V o boxer ovviamente non si possono mettere le bielle sullo stesso spinotto
quindi la maggior larghezza è solo dello spessore della 3° spalla.

Quote:

Originariamente inviata da Andrea franco (Messaggio 1936151056)
IoN forse non ti conviene fare il motore con i cilindri booster(non so se la tua idea era questa). Se già con uno s'impenna con due te la metti per cappello :rotfl: :rotfl: . Comunque potresti sempre provare a farli affiancati anche per una questione di semplicità ... Altrimenti credo ti toccherebbe fare i carter di sana pianta per avere una configurazione a V , hai provato a vedere quanto spazio ti avanza mettendoli paralleli ad avanzamento d'aria?.

L'idea di partenza era di usare 2 motori uno davanti all'altro uniti da una cinghia dentata,
per semplificare pensavo di usare i cilindri del booster per l'aspirazione al cilindro,
xkè mettendo i carter cina aria in verticale le aspirazioni sarebbero scomodamente sotto,
mentre con i cilindri booster potevo girare le aspirazioni una contro l'altra ed usare un unico carburatore.
Ma cmq la soluzione migliore mi sembra sempre il boxer
con un pò di lavori a fare il carter centrale e la 3° spalla centrale,
alla fine un motore da motosega fatto così già esiste...


...per quel che mi riguarda, questo progetto è fermo su una mensola e non sò quando mi sflipperò per la testa di riprenderlo,
anche xkè c'è tanto lavoro per un mezzo abbastanza inutile,
preferirei perdere anche il doppio del tempo ma per farlo su un mezzo più fruibile...anche un ciaino per dire...

suba 22-12-13 13: 31

[QUOTE=Io_N-Bello;1936151453]Con i cilindri affiancati come si fà a fargli una unica cemera di manovella?
Metterli affiancati per forza di cose ci sarà in più la larghezza di 1 cilindro,
e forse anche qualcosa in più dovuto a 2 cusinetti centrali e 1 paraolio.
Con soluzioni a V o boxer ovviamente non si possono mettere le bielle sullo stesso spinotto
quindi la maggior larghezza è solo dello spessore della 3° spalla

si si certo pensavo solamente alla questione carter pompa per il discorso che quando entrabi i pistoni scendono pompano insieme

oldstyle 03-01-14 04: 57

Ciao

Tempo di guardare:


http://home.arcor.de/grobschmied/Boxer.pdf


http://wbm-zweitakter.de/phpBB2/viewtopic.php?t=191



saluto Dani

vale11993 05-01-14 13: 38

fantastico!! ha fatto un lavoro assurdo!

Io_N-Bello 08-01-14 16: 47

Ecco cosa succede a mettere foto dei disegni senza fare il lavoro...
...pace... :1st:
io cmq non avrei saputo far meglio.

suba 08-01-14 17: 18

mah di meglio si può fare sicuro

sbragone5 08-01-14 18: 02

Bhe questo è un po' una porcellata... Quello che s'era pensato noi era meglio opinione personale...
Adesso è un fatto pesonale :D

spinotto 09-01-14 14: 35

Non condivido il progetto perché non ne vedo l'utilità,comunque complimenti,un gran lavoro.:smt136

lollazzi90 09-01-14 23: 52

Quote:

Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 1936153276)
Ecco cosa succede a mettere foto dei disegni senza fare il lavoro...
...pace... :1st:
io cmq non avrei saputo far meglio.

Il progetto è cominciato nel2006 e la data del pdf è datato 2007....nn credo ti abbia scopiazzato ...


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