Fabry Anche io non la comprerò mai! Anche nel caso avessi la possibilità la politica di grc non mi piace!! E forse non sono l'unico preferisco i marchi che uno pian piano si fa l'aggiornamento e non quelli che compri una moto oggi e al massimo dopo 2 anni esce un modello totalmente diverso mi sa segno che allora tutte quelle prima non valgono e vanno niente!!!! Se un prodotto è valido lo si migliora con piccoli aggiornamenti per migliorarlo! Apparte tutto se cè un giorno per la presentazione il modo di non farla vedere cè ma a nessuno le cose viste a pezzi spengono la voglia di essere una novità!!:lol1:

son d'accordo in parte, poi ognuno ha i suoi gusti:si: cmq io ho preso un'rrz del 09 e per me è ottima, la 2010 sarà ancora diversa e la 13 anche, certo poi sappiamo tutti che la gente cambia mini ogni anno senza riuscire a sfruttare una 05 ma è un'altro discorso:lol1: cmq grc come gli altri vendono moto quindi devono fare moto non c'è storia, poi c'è chi segue una strada e chi un'altra alla fine conta solo chi vince nuovo, vecchio o aggiornato:1st:

be l'ho vista anche io quel giorno bella, ma soprattutto per il nuovo forcellone, comunque sono del parere che ben pochi la sapranno usare e sfruttare veramente...come al solito....

veramente bella e condivido il ragionamento di Alexrgv...ma sapete spiegarmi perche cambiano sempre tutto e non cercano di migliorarla?

Condivido pure io,è un peccato che non si tenti di migliorare il modello precedente :moto:

questo fa pensare che il margine di sviluppo fosse esaurito,come credere che questa sia quella giusta se si butta sempre il modello precedente? :smt155,viene da pensare che il gruppo di lavoro nuovo abbia voluto fare tutto loro un nuovo progetto :si:

Quoto in pieno

io vorrei capire cosa ci vedete di completamente diverso ogni anno?
Sicuramente questa è innovativa rispetto alle precedenti nel forcellone ma vediamo un pò

dalla mix si è passati all'rr 03-05 se non sbaglio stesso centrale e forcellone piastre telaio diverse (miglioramento/aggiornameto)

dalla rr 05 alla 07 stesso centrale ma migliorato con geometrie diverse, piastre migliorate e stesso forcellone (miglioramento/aggiornamento)

rrz 08-09 centrale e piastre diverse, stesso forcellone (evoluzione miglioramento)

rrz 10-12 centrale uguale ma migliorato, disegno lievemente diverso delle piastre,
attacco reggisella + basso (ma sempre lo stesso reggisella) stesso forcellone, staffe pedane in posizione diversa per aumentare l'effetto leva dei piedi (miglioramento/aggiornamento)
grc 13 il centrale richiama l'rr, spariscono le piastre che sono integrate nel centrale, forcellone innovativo ( quindi innovazione), credo stesso reggisella, stessa posizione staffe pedane della 10-12 (innovazione/aggiornamento)

ora possiamo dire tutte le menate che vogliamo ma affermare che grc ogni hanno cambia tutto perchè forse le loro mini non vanno un cazz.... mi sembra una cagata pazzesca:lol1: poi ognuno la pensa come vuole ma un prodotto nuovo, innovativo(forcellone) che ancora non ha provato nessuno, viene subito tacciato come chissà quale cagata fatta perchè tutte quelle prima non andavano per me significa, primo non capire niente di mini e secondo non aver mai guidato una grc. Non capisco perchè in sto forum un va mai bene niente. Se era uguale perchè uguale, se è diversa perchè diversa, se simile perchè simile.......... DM ha presentato la nuova mini tutta in alluminio, non va bene perchè in alluminio, la vecchia perchè in acciaio ecc ecc ecc ma siam qui per parlare con spirito critico e con cognizione di causa della passione che ci accomuna o solo per sparare a zero su tutto e tutti? Poi ogni mini è a se e se non sbaglio in FMI c'è gente che correva lo scorso anno con le 2012 e vincevano e altri per scelta, che correvano con le 2008 e vincevano. Ogni telaio è diverso ed ha una guida e risposta diversa, se poi siam tutti costruttori di telai è un altro discorso...........

Hai ragione fabry tu hai un rrz e io no!! E di sicuro sai le cose più precise di me!! Ma se mi cambi il centrale non mi sembra un cambiamento da poco !!! E poi sulla rrz se vai a vedere le piastre supporto pedane le tirano a caso sul telaio basse come le tue poi a meta e poi in alto non sanno ancora dove devono stare? Non mi sembra segno di serio sviluppo!!!e poi parlo sempre da esterno visto che in 12 anni ho cambiato più di venti moto tranne grc per farti capire che forse qualcosina ho appreso da questo sport!!! Grc esce con cerchi da canale 58 ok!!! Ma come mai se sanno benissimo che tutti li cacciano via per mettere il cerchio stretto che migliora la moto non ci esce di serie!!!!questo me lo devi spiegare su tutte le altre non se ne sentono di queste cose!!!!

e allora spiegami perchè bugatti ( manuel61 ) con la moto in configurazione standard gira con dei tempi poco al di sotto del best delle piste ?????
grc testa la moto in configurazione standard e fa in modo che tutto funzioni al meglio con i prodotti standard....
non è detto che se il pilota X usi il cerchio stretto il pilota Y si trovi meglio ( dipende anche in che piste sei abituato a girare)

chiedi al terrone quanti secondi ha abbassato cambiando da cerchio largo a cerchio stretto.....
pensiamo a dare più gas e meno segh.e mentali

Tutte belle le mini, al giorno d'oggi tra motori e telai, sono arrivati ad un livello molto importante...
Ma vi ricordo, che è il cronometro a fare da giudice...
Ora, speriamo che il modellista sia puntuale...:si:

L'unica cosa che mi dispiace è che questa discussione se esce la moto ( forse ) finirà perchè è troppo bello vedere come i possessori grc difendono il marchio si vede che li tratta bene io spendo sempre dei gran soldi con le altre :inferno::inferno:e mi piace dire sempre la mia bella o brutta che sia:lol1:

al momento ho abbassato il mio tempo di zero ma di sicuro col cerchio stretto davanti è + facile chiudere le curve con lo standard bisognava forzare e tanto.

:si::si::si:

ti ripeto io ho un'rrz ed è la prima grc che possiedo, presa usata da amici non dall grc quindi non ho niente che spartirci e un pò dalle varie discussioni dovresti conoscermi... ma stai certo che a me gli sconti non li fa nessuno, ma non è neanche corretto da parte tua tacciare come marchettari? in un certo senso chi dice che son delle gran belle mini perchè si trova bene con quella moto e non è neanche da te. Io ho avuto 3 mini: c1 - stamas tecno e ora rrz e sicuramente questa è la migliore. Non si può neanche affermare che ogni anno in grc cambiano tutto perchè non è vero e come dire che dm fa da 10 anni sempre la stessa mini con qualche anodizzazione in +......... Io personalmente parlo in questa disc come se stessimo parlando di ducati o di yamaha o di honda in motogp ma non capisco come tu posso affermare certe cose del tipo: "le staffe pedane non hanno ancora capito dove metterle" quando su una grc non si ci è mai saliti e quando tu, come me non hai mai prodotto un telaio.

Come si potrebbe anche dire che gli altri marchi vi trattano bene e cercate di screditare GRC allora......:lingua:

è normale che si faccia evoluzione e si apportino modifiche ai propri prodotti, anche se questo comporta cambiamenti non retrocompatibili.
se nel 2009 in casa grc si sono accorti che i loro piloti si trovavano meglio con le pedane ad attacco alto non c'è da stupirsi che nel modello successivo abbiano modificato il punto di attacco delle pedane.
questo non vuol dire che il telaio "vecchio" sia da cestinare, visto che altri piloti si troveranno ugualmente bene con la pedana fissata in basso.
spesso i cambiamenti sono incentrati sul mantenere lo stesso livello di prestazione, ma con un impegno minore da parte del pilota, e questo in soldoni significa migliorare visto che si potrà mantenere una prestazione ottima per piu tempo.
poi ci sono scuole di pensiero da parte dei costruttori e da parte degli utilizzatori, c'è chi preferisce la mini che di anno in anno posso far evolvere senza cambiamenti radicali (ad esempio la dm), oppure la mini che ogni 2/3 anni cambia il centrale richiedendo degli interventi maggiori per l'aggiornamento.
chiaro che rifare il centrale non comporta solo fare una nuova dima, ma si porta dietro svariate modifiche a tutti i pezzi di contorno (pedane, reggisella, forcelloni, staffette radiatore, staffe carena, fissaggi motore, e strafanti vari...), quindi cambiare centrale è sicuramente molto piu costoso anche per il costruttore... e di questi tempi ci vuole coraggio ad investire su prodotti nuovi.

Fabry hai ragione su certe cose nessuno ha mai parlato di marchettari!!! E dm è smpre la stessa da 10 anni ma questo non vuol dire che non hanno voglia di buttarsi in un nuovo progetto ma solo che se un prodotto è azzeccato veramente perchè cambiarlo!! Basta lavorarci su e apportare dei piccoli miglioramenti e mi sembra una bella politica e la usano anche altri e dai la bella possibilità visto i tempi !! E invece in grc non succede !!! però ognuno fa la sua strada !! E per il cerchio stretto come dici tu se non metti lo stretto davanti bisogna forzarla e tanto!!!ma non è una cosa soggettiva da come vedo tutti o quasi lo cambiano e non sarebbe meglio farcela uscire già di serie!!tutto qua!!!! non sono mica contrario a grc e non cè l'ho con loro e per dirti di più mi è sempre sembrata bella visto che ne cambio in continuazione ho in cantiere una grc rr nuova di scatola:lol1:
Giustamente ho quella perchè è stata un occasione ma per provarla se riesco e toglirmi la curiusità di fare anche solo una uscita cosi me la tolgo:si:

ecco il telaio in produzione...

http://img89.imageshack.us/img89/330...1266902816.jpg

Non si vede....

non so perchè per un pò di anni migliorano e poi stravolgono seguendo altre strade, io vedendola e vedendo l'impegno che hanno avuto in minigp ho subito pensato che abbiano cercato di trasportare l'esperienza acquisita in quel campo nelle mini perchè il forcellone secondo me, è spuntato da lì, poi non sò

ma neanche una foto sai mettere?:fava::lingua:

La penso come te


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ti quoto in toto :si:
per me le versioni precedenti di telaio sono competitive ancora oggi con i loro pregi e difetti nella guida,bisogna solo prenderci la mano e portarle al loro limite e questo non e' alla portata di tutti,li entra il gioco il manico :smt121
credo che GRC stia cercando di fare un telaio che oltre ad essere competitivo come i precedenti sia anche FACILE,perche' per adesso la DM e' la moto che mette tutti daccordo sotto quell'aspetto e domina come presenze in pista . per me se GRC riesce a fare un telaio facile che stanca poco avra' centrato l'obiettivo senno avra' prodotto un'altra evoluzione sicuramente competitiva che pero' rimarra fine a se stessa come le versioni precedenti,e tutti continueranno a preferire la DM :smt124