Originariamente inviata da tia (Messaggio 1054955)

Pienamente d'accordo con Ste .. se poi la licenza al posto di costare 300 euro ne costasse 100 (e personalmente non penso siano i soldi della visita medica che magari fa anche bene fare ma il costo vero della licenza + motoclub che non si da dove vadano) sarebbero altri 200 euro da togliere al budget espresso da lui

Originariamente inviata da Ste#155 (Messaggio 1054908)

Se posso dire la mia da persona che fino ad ora non ha partecipato a campionati ne uisp ne fmi, leggendovi mi vien da dire che in effetti avete tutti ragione, ma se posso permettermi secondo me andate quasi tutti a trascurare un punto.
Se sostenete che alla fine della fiera i costi della uisp e i costi della FMI sono supergiù gli stessi, perchè negli ultimi anni la FMI è in netto calo e la uisp in netta crescita?
Io una spiegazione me la sono data, poi chiaramente è solo il mio punto di vista che potrà esser condiviso come no:si:
Che per essere vincenti in uisp o in FMI si vanno a spender quasi le stesse cifre sono d'accordo, qualche post indietro si parlava di una differenza tra licenze e iscrizioni gare che può arrivare anche a 500€, ora, il commento di un po tutti è stato che tirando le somme delle spese della stagione annuale 500 euro nonf anno la differenza...come darvi torto, il problema è che la vedete da vincenti, da persone che cmq si giocano una piazza nei primi 5 posti alle finali dell'italiano, dove x arrivare a quei livelli sentendo 1 po di spese in giro le cifre complessive x un campionato del genre non si discostano di tanto dai 9-10.000..chiaro che su quelle cifre 500 euro non fanno di sicuro la differenza..però pensatevi colui che andrebbe a fare l'fmi o la uisp, senza velleità di poter vincere un campionato, ma che ci andrebbe solo x divertirsi e magari potersi conforntare con missili come voi... beh il suo budget sarà(parlo x esempi) 1 treno di gomme a gara, 1 motore x tutta la stagione e via dicendo..spesa totale sua x un campionato? 2.500? 3.000€ beh....se 500 euro su 10.000 non sono nulla....500 euro su 2 o 3mila euro iniziano ad esser soldi...
Questo secondo me è il motivo principale x cui un buon amatore quando decide di avvicinarsi al mondo delle gare che iniziano a contare non prende neanche in considerazione la fmi...con la conseguenza che appunto in fmi si ritrovano solo ufficiali o chi anche da privato ha buone disponibilità economiche e serie probabilità di giocarsi un titolo...

Originariamente inviata da dmmotors (Messaggio 1055592)

praticamente hai detto in modo contrario il mondo delle minimoto fino ad oggi ..

fino a quest'anno tutte l eminimoto sia seniro che junior dovevano essere omologate con tanto di fiches con caratteristiche tecniche sia del tealio che dle motore .. dal 2010 in poi questo non accadra piu , esisteranno sempre le fiches di omologa ma molto piu libere " preparazione libere anche in junior " e cmq l'uso del prototipo ci deve essere per permettere alle case di sviluppare nuove moto , nuovi motori per dove meglio fare lo sviluppo se non nelle gare ??
tanto e' vero che la regola del prototipo ne puo esistere uno solo per ogni categoria open quindi un prototipo per ogni casa costruttrice in open a e uno in open b

Originariamente inviata da dmmotors (Messaggio 1055592)

praticamente hai detto in modo contrario il mondo delle minimoto fino ad oggi ..

fino a quest'anno tutte l eminimoto sia seniro che junior dovevano essere omologate con tanto di fiches con caratteristiche tecniche sia del tealio che dle motore .. dal 2010 in poi questo non accadra piu , esisteranno sempre le fiches di omologa ma molto piu libere " preparazione libere anche in junior " e cmq l'uso del prototipo ci deve essere per permettere alle case di sviluppare nuove moto , nuovi motori per dove meglio fare lo sviluppo se non nelle gare ??
tanto e' vero che la regola del prototipo ne puo esistere uno solo per ogni categoria open quindi un prototipo per ogni casa costruttrice in open a e uno in open b

Originariamente inviata da Nicky44 (Messaggio 1055313)

Nessuno stà mettendo in dubbio la validità del Trofeo Italia e tu stesso Umbi hai ammesso che fondamentalmente le spese per affrontare l'uno o l'altro campionato siano le stesse. Non si vuol assolutamente svilire questo campionato che anzi è una bellissima realtà con un ottimo livello dei piloti e una solidarietà fuori pista fuori del comune. E' solo che non bisogna illudere la gente dicendo che si risparmia chissà cosa. e tu Umbi sei stato onestissimo ad ammetterlo. E' naturale ognuno di noi è libero di fare la scelta che vuole ma illudere la gente è un'altro discorso. Con questo non voglio dire che l'FMI sia economica, assolutamente no, ma se uno vuole fare un trofeo economico allora fà il trofeo del Persico o il campionato WLB, quì sì che si risparmia. Ma il problema maggiore siamo noi stessi e il target che vogliamo dare al nostro campionato. Se vogliamo affrontare il campionato da protagonisti sappiamo in partenza che dovremo investire dei bei soldini sia che sia FMI sia che sia UISP e tali spese non dipendono dalle federazioni ma da noi stessi ed è facile parlare quando non si paga quasi niente. Volevo inoltre far notare che a fronte dei prezzi più esosi l'FMI mette in palio 3.000,00 euro per ogni categoria a fine campionato (stiamo parlando di soldi non di coppette), certo non è facile arrivare nei primi 5 nell'italiano ma non è impossibile. Inoltre dire in FMI vincono solo gli ufficiali mentre in UISP partiamo tutti alla pari è un'altra di quelle cose che bisogna sfatare. Stupidaggine più grossa non si poteva dire, esistono anche lì piloti che non pagano moto, motori e parte di ricambi, di conseguenza questi partono molto avvantaggiati rispetto alla concorrenza perchè avranno più risorse da investire in prove in pista e gomme e il divario sarebbe ancora maggiore se i migliori piloti FMI approdassero a questo campionato.
Non crediate che i miei interventi siano fatti perchè considero la UISP un campionato non valido ma non mi piace sentir dire cose che non corrispondono al vero.

Originariamente inviata da minigiò (Messaggio 1055515)

Già.. ormai tutti i regolamenti (a tutti i livelli) puntano a ridurre i costi.. perchè di soldi in tasca ne abbiamo "tutti" tendenzialmente meno.
Secondo me nelle minimoto non ha senso lasciare troppa "libertà" ai superprototipi.
Sono più prototipi liberi le minimoto di tutte le altre categorie motociclistiche promozionali.. quando secondo me dovrebbe essere il contrario.. visto che la minimoto dovrebbe essere il primo "giocattolo" d'ingresso nel mondo a due ruote (motorizzate.. :asd:).
Non dico di arrivare alle fiches di omologazione.. (anche se potrebbe essere una strada.. magari solo per alcune categorie.. per contenere costi e livellare le prestazioni).. ma proviamo a fare delle regole semplici che impediscano il lievitare dei costi (a favore solo di chi può spendere) e che contengano le prestazioni (limitando di conseguenza anche i costi.. per maggior longevità dei materiali).

Non mi metto ad improvvisare soluzioni.. ma provare a pensare in tal senso non mi sembrerebbe male.. visto che lo sta facendo tutto il mondo (semplificare, livellare, ridurre i costi, favorire lo "sport per tutti" e il risultato a chi ce l'ha veramente nel "polso").
Ciò che è giusto è per tutti.. e ciò che è per tutti è vero.. e finalmente "nuovo"! ;)

Originariamente inviata da fabiano fant. (Messaggio 1056615)

non sono per niente d'accordo: Il problema dei costi sta nella differenza delle spese "obbligatorie"; queste sono date da licenza e iscrizioni, oltre la libertà di regolamento. In uisp la licenza e le iscrizioni costano il 30% in meno, per un totale annuo di circa euro 400,00 su 10 gare. Queste sono spese obbligatorie. Aggiungo la libertà nei regolamenti: Chi vuole o chi può spende cifre folli in entrambi i casi, ma chi ha una moto del 2007 può correre in uisp senza dover fare aggiornamenti dettati dalle omologazioni. Cito il caso di giulio leonessi: Ciclistica dm datata, motore polini con gt bzm, arriva il sabato in auto con panini all'x-bikes, prove libere, la domenica pole e vittoria, con tempi ad altissimo livelli anche per la fmi. Con gli stessi costi in fmi questo non si può fare.
Poi in fmi fai sicuramente più chilometri per fare un campionato intero, senza considerare che le 5 selettive sono solo un allenamento.
Ti ricordo anche che i 3.000,00 della fmi, che intascano solo gli ufficiali, li sborsano i privati con le loro spese di licenza e quant'altro, mentre le coppette che io, come organizzatore 2009 di entrambi gli eventi, metto in palio, costano uguale e hanno lo stesso valore emotivo, la vittoria in una corsa!

Originariamente inviata da Nicky44 (Messaggio 1056629)

Fabiano scusa ho un grande rispetto per la tua creatura ma probabilmente non si è capito il significato del mio messaggio. Siccome si stavano facendo i conti per gli amatori o "alle prime armi" (cioè coloro che molto difficilmente passeranno le selettive) i costi di trasferta FMI intesi come selettive sono limitati in quanto le trasferte che dovranno affrontare sono in una zona relativamente vicina. Questo non succede nel trofeo Italia in quanto essendo sparso in tutto il territorio nazionale le spese per affrontare le trasferte sono assai più dispendiose. Di conseguenza il famoso risparmio in cinque gare (tante quante sono le selettive) precisamente 245,00 euro nel caso di Open (120 di licenza + 125 di iscrizione) se ne sarebbe abbondantemente andato già alla prima trasferta "fuori zona" e anche queste sono spese obbligatorie (se uno vuole arrivare sul circuito). Il famoso premio che ho evidenziato non è vero che lo intascano solo gli ufficiali perchè come sai benissimo nei primi cinque non sono arrivati solo ufficiali, inoltre ufficiali ci si diventa non ci si nasce. Proprio in merito a questo non mi sembra di dire eresie quando dico che in UISP ci siano diversi piloti più o meno ufficiali. Non mi si venga a dire che non ci sono piloti che non pagano moto, motori, tute, caschi e anche gomme se vuoi possiamo definirli "spesati" giusto per non chiamarli ufficiali ma il risultato è lo stesso, sono per lo più quelli che vanno a podio e che vincono i campionati potendo contare su delle risorse maggiori in quanto buona parte delle spese non le pagano. Tutto ciò per evidenziare che ormai di amatoriale c'è rimasto ben poco e lo testimonia il fatto che il livello si è alzato di molto arrivando spesso ad essere a livello dei migliori FMI.

Originariamente inviata da zpfminibike (Messaggio 1056631)

primo non e vero che nella fmi non puoi correre con una moto del 2007 perche le omologhe durano 5 anni , in piu come tio ho gia detto prima chi spende di piu e sempre quello che arriva dietro per stare all passo di chi e davanti.

Originariamente inviata da daniel (Messaggio 1056633)

Si infatti fabiano...non è che k spende di + arriva primo..non credo k forlani tira fuori milioni x vincere..anzi!!!!!!!!

Originariamente inviata da Nicky44 (Messaggio 1056629)

Fabiano scusa ho un grande rispetto per la tua creatura ma probabilmente non si è capito il significato del mio messaggio. Siccome si stavano facendo i conti per gli amatori o "alle prime armi" (cioè coloro che molto difficilmente passeranno le selettive) i costi di trasferta FMI intesi come selettive sono limitati in quanto le trasferte che dovranno affrontare sono in una zona relativamente vicina. Questo non succede nel trofeo Italia in quanto essendo sparso in tutto il territorio nazionale le spese per affrontare le trasferte sono assai più dispendiose. Di conseguenza il famoso risparmio in cinque gare (tante quante sono le selettive) precisamente 245,00 euro nel caso di Open (120 di licenza + 125 di iscrizione) se ne sarebbe abbondantemente andato già alla prima trasferta "fuori zona" e anche queste sono spese obbligatorie (se uno vuole arrivare sul circuito). Il famoso premio che ho evidenziato non è vero che lo intascano solo gli ufficiali perchè come sai benissimo nei primi cinque non sono arrivati solo ufficiali, inoltre ufficiali ci si diventa non ci si nasce. Proprio in merito a questo non mi sembra di dire eresie quando dico che in UISP ci siano diversi piloti più o meno ufficiali. Non mi si venga a dire che non ci sono piloti che non pagano moto, motori, tute, caschi e anche gomme se vuoi possiamo definirli "spesati" giusto per non chiamarli ufficiali ma il risultato è lo stesso, sono per lo più quelli che vanno a podio e che vincono i campionati potendo contare su delle risorse maggiori in quanto buona parte delle spese non le pagano. Tutto ciò per evidenziare che ormai di amatoriale c'è rimasto ben poco e lo testimonia il fatto che il livello si è alzato di molto arrivando spesso ad essere a livello dei migliori FMI.

Originariamente inviata da Fabiano Fant. (Messaggio 1056890)

Sì, le griglie 2009 erano piene di moto 2007 o antecedenti! :lol1:



Ragazzi, sono sempre stato il primo a dire che è il pilota che vince!!! Anche se, nel tuo caso specifico, sicuramente non hai avuto la fortuna che meriti, ma che arriverà di certo! (spero Tu sia Merlante, il Daniel dell'avatar, ho grande fiducia in Te).