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superlef88 09-09-11 11: 14

Quote:

Originariamente inviata da Wheeling#69 (Messaggio 1343978)
Vedi Claudio, quando si paragona il mercato delle minimoto a quello delle moto o delle auto si fa un grosso errore.
Non sono due cose paragonabili in quanto nell'auto, a titolo di esempio, ci sono aziende che hanno strutture consolidate e quando fanno un progetto sviluppano un piano di ammortamento che comprende aspetti sconosciuti ai non addetti ai lavori.
Tutti i costi sono ridotti all'osso con decenni di lavoro e milioni di pezzi venduti.
Quando commissionano un pezzo nuovo, ad esempio una nuova testata, spunteranno un prezzo sicuramente migliore di quanto può fare il miglior produttore di testate per minimoto. Nell'auto si ordinano MILIONI di pezzi, nella minimoto qualche centinaio.
Tutte le linee di montaggio hanno un altissimo livello di industrializzazione e nella linea lavorano centinaia di persone che contribuiscono a creare il pezzo e alla fine della linea escono prodotti finiti che se assemblati manualmente dallo stesso numero di persone senza linea di produzione c'impiegherebbero settimane per produrre quello che esce da una linea di produzione in un turno di 8 ore.
Se io devo mettermi a progettare un nuovo tipo di pinza per il nuovo tipo di freno, dovrò mettermi li a disegnare qualche giorno, fare prototipi, fare prove, una volta arrivato al punto ottimale fare la produzione del materiale occorrente. Non avrò una linea industrializzata per fare milioni di pezzi, ma sarà un tecnico probabilmente su una fresa a controllo numerico a doversi inventare un determinato numero di posaggi (tempo che perde) per posizionare in diversi modi il pezzo da lavorare, magari per produrre 50 pezzi!! Sono ore di lavoro che si spalmano su 50 - 100 pezzi, non sui MILIONI delle auto.
Queste cose sulle piccole produzioni si pagano.

Ti faccio un esempio: La mia azienda stampa particolari in plastica per un produttore famoso. Questi pezzi costano al mio cliente 20 centesimi. Questo prezzo è dato dalla quantità di pezzi prodotti in un ora considerato che la produzione prosegua per un minimo di tot ore per ammortizzare i costi di set-up macchina (almeno 10-12 ore). Questo produttore sa che produrrà 500.000 pezzi;
Per creare quei pezzi si utilizza uno stampo che costa 30.000€.
Quindi il costo all'utente dovrà essere i 20 centesimi + il costo dello stampo diviso 500.000 pezzi (30.000/500.000= 6 centesimi) Totale 26 centesimi di spese per il produttore che potrà vendere il pezzo anche a 50 centesimi (prezzo puramente di esempio)


Se io volessi stampare lo stesso pezzo di prima per la minimoto, dovrei pensare che lo stesso pezzo alla fine della filiera mi costerà sicuramente almeno 100-150 volte di più.
Facciamo due calcoli: stampo 30.000€;
pezzi previsti 500 (chi lo sa, se sono fortunato li vendo tutti...)
La produzione di 500 pezzi la faccio tutta insieme, però pago il set-up pressa al fornitore perchè non gli garantisco una produzione lunga... almeno 250€ di set-up.
I pezzi li pago sempre 20 centesimi però devo aggiungere 250€ di set up, quindi i 500 pezzi mi costano (0.2€x500+250)/500=0.70€... già mi costano 3 volte e mezzo solo di stampaggio... dimenticavo devo aggiungere il costo dello stampo... 30.000/500=60€ significa che questo pezzo mi costa 60 euro + 0.70 = 60,7€

Stiamo parlando dello stesso pezzo prodotto da chi ha la possibilità di produrre 500.000 pezzi e chi ha la possibilità di produrre 500 pezzi.

Meditate gente!

Infatti!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Non pensi sia più utile diminuire il margine di guadagno sul singolo pezzo per ampliare il mkt e quindi le quantità???

Se si continua così esisterà solo più il mkt sell'usato!!!

Quali tra le 2 soluzioni è vincente? ..........................

superlef88 09-09-11 11: 19

Quoto da altra discussione, ma inerente:
Quote:

Originariamente inviata da Sampey (Messaggio 1343808)
Se non ricordo male fu il primo a far pagare prezzi esorbitanti in occasione di una finale di campionato italiano , con richieste dirette a costruttori e rivenditori , poi questi costi gravano di conseguenza su noi consumatori . Ora giustamente ci si preoccupa della poca affluenza in pista che significa vender meno ricambi e quindi meno guadagno .
Ma tutti hanno spremuto , e spremuto molto ..............................................

Il discorso è molto toccante , purtroppo troppi conflitti di interessi gravano intorno ad esso


nihji 09-09-11 11: 34

nuovo utente uscirà 30 volte con la mini...spese:
minimoto usata pronto gara----------------1300€
casco guanti tuta--------------------------500€
gomme (3 treni di T40)---------------------300€
Frizione (boh io non la cambio mai)-----------80€
campana+ carter camp---------------------100€ (l'usato esiste)
pastiglie freni ricambio-----------------------25€ (non so se può starci come cifra credo si)
corone e pignoni----------------------------50€ (3 corone e un pignone)
suppongo 2000 km per 30 volte in pista -----250€
benza mini (5€x30)-------------------------150€
ingressi pista (20x30)-----------------------600€
....se vi vengono in mente altre spese necessarie le aggiungete voi...
direi che siamo sotto i 3500....gonfiamo facciamo 4500 € per 30 uscite per il nuovo amatore.
Cioè sempre a spanne diciamo 150 euro a uscita chiavi in mano e si trova sotto al sedere una mini ita di qualità con accessori di buon livello e protezioni adeguate.
se uno pensa di poter spendere quei soldi li e gli piacciono le mini è il benvenuto...

tia 09-09-11 11: 37

Quote:

Originariamente inviata da valla (Messaggio 1343994)
di mio, propongo ciò che di solito uso, se mi vieni a cercare un pezzo particolare te lo procuro ma di certo non ti do ne informazioni ne garanzie. a differenza di alcuni altri pezzi che da anni sono belli e rodati e che in ambito competitivo i nostri ragazzi usano BENE e da un bel po.

mi ripeto, il difetto ci sta, e i produttori cambiano senza esitazioni.

ma mi chiedo, perchè il difetto esce al 90% sul presunto amatore e non sul pilota?

Che ti devo dire ...saremo tutti una banda di rinco che non sanno leggere un manometro o un contagiri.
Mi spiace, te lo dico sinceramente e senza nessuna cattiveria;), continuando a ragionare come stai facendo tu vai direttamente contro i tuoi interessi perche se i tuoi ragazzi-piloti non hanno problemi per voi il problema non c'e mi par di capire, ma come avrai notato da questo post e da mille altri in giro i problemi esistono e se tutti prima o poi si stancheranno come farete? riuscirete lo stesso a rimanere in piedi vendendo solo a quei 50-100 che fanno gare? .... bo contenti voi

valla 09-09-11 11: 37

sapete cosa farei io se fossi un gestore di pista?

farei pagare l'ingresso 10 euro per le mini ad aria e 20 per le mini a liquido........

quello che non riesco a farti capire tia,,,,,,,,, è che se vuoi divertirti e basta non dovresti avere il 50, non dovresti avere le t41, non dovresti avere i cerchi tecnox ma gli originali, ecc ecc....

se invece cerchi sport, adeguati a quante spese ne comporta.

tia 09-09-11 11: 39

nihji non son sicuro di aver capito chi sei ma credo ci si conosca....tu quanto pesi???

superlef88 09-09-11 11: 40

Quote:

Originariamente inviata da valla (Messaggio 1344014)
sapete cosa farei io se fossi un gestore di pista?

farei pagare l'ingresso 10 euro per le mini ad aria e 20 per le mini a liquido........

Anche!!!

Ma ragazzi è così che bisogna fare, se si vuole riportare gente!!!

Bell'idea... Incentivare i nuovi ingressi... (tanto h2o già costa così :si:)

Diciamo che la cosa principale rimangono i prezzi della materia prima cmq...

valla 09-09-11 11: 47

Quote:

Originariamente inviata da superlef88 (Messaggio 1343995)
Infatti!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Non pensi sia più utile diminuire il margine di guadagno sul singolo pezzo per ampliare il mkt e quindi le quantità???

Se si continua così esisterà solo più il mkt sell'usato!!!

Quali tra le 2 soluzioni è vincente? ..........................

tu prima hai detto che le tue affermazione le dobbiamo prendere con le pinze perche' non sei un diretto di azienda !
beh dopo l'illustrazione di wheeling e questa tua risposta posso dirti che non hai ben chiaro come funziona la vita , quindi prima ti consiglio di diventare un direttore di azienda che produce se non il titolare stesso , e poi ci dirai cosa ne pensi . ok ?

non te la prendere , ti dico solo questo perche' il signor wheeling si e' dimenticato di scrivere che l'azienda che fa produrre i 500 pezzi che costano 60,7 € a sua volta dovra' pagarci iva tasse perche' gli risulteranno a magazzino , e ancora RICORDATI CHE NON CI HA GUADAGNATO NIENTE MA HA SOLO SPESO .
quindi mi dispiace ma la tua affermazione diminuiamo i guadagni dei rivenditori " che gia non guadagnano nulla " perche' ci sono ricambi che acquisti al 30 % e sei quasi costretto a rivendere al 25 % di sconto e con quel misero 5% ci devo pagare iva inps inail tasse telefono luce gas acqua magari affitto del negozio oppure officina oppure capannone e magari se ci riesco mangiarci pure e dare una vita dignitosa alla mia famiglia NON TI PARE UN PO TROPPO ADESSO ??

nihji 09-09-11 11: 48

si l'idea di valla mi piace...chissà se piace anche ai gestori delle piste....in questo modo qualcuno in più forse lo si porta
Quote:

Originariamente inviata da superlef88 (Messaggio 1344016)

Diciamo che la cosa principale rimangono i prezzi della materia prima cmq...

dai miei calcoli mi sembrava che i costi principali fossero gli ingressi in pista e la benzina.

nihji 09-09-11 11: 49

Quote:

Originariamente inviata da tia (Messaggio 1344015)
nihji non son sicuro di aver capito chi sei ma credo ci si conosca....tu quanto pesi???

peso sugli 80 kg


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