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CZar 04-10-13 10: 52

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Originariamente inviata da crisgas (Messaggio 1936142046)
che gli enti vadano daccordo o no per il bene loro ( che farebbero tutti piu numero ) e dei piloti ( che potrebbero partecipare a le gare che vogliono ) ci vorrebbe la TESSERA UNICA come accennato da fabry

Tra l'altro, e bisogna ricordarlo, qualche anno fa, i licenziati FMI ebbero libero accesso al Trofeo Italia della Uisp e non mi risulta dovettero fare la licenza Uisp.

RR 417 04-10-13 11: 09

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Originariamente inviata da VADABRUT (Messaggio 1936142028)
Avrei un sacco di cose da scrivere su questo argomento, soprattutto sulla parte che ho evidenziato ma andrei :smt143, quindi per ora mi limito a scrivere che hai ragione :si:

capisco cosa vuoi dire,e penso che portare le categorie junior ad un livello troppo "Competitivo" ha fatto salire i costi e allontanato tanta gente,e' stata troppo pompata la cosa..........bastava continuare in modo semplice cioe' minimoto=divertimento=formazione e basta,lasciando alle categorie superiori (minigp-125) l'aspetto Competitivo.
sulle Open che corrono nel CIV non so' che pensare,i piloti sono pochi e il livello non e' alto,sembrano messi li solo per far fare numero e cassa alla federazione,e per certi punti di vista non so' che prestigio possa avere ancora la cosa.............pero' son tutti grossi e vaccianti ed ognuno sceglie quello che piu' gli garba e in cui crede ad inizio anno :smt121

Action 04-10-13 11: 10

No Cristiano la licenza ci voleva comunque, era stato solo liberalizzato il fatto che partecipando a campionati di altre federazioni non si andava incontro a sanzioni come invece previsto negli anni prima ma mai applicato.

Action 04-10-13 11: 12

RR scusa ma da cosa deduci che il livello degli Open nel CIV non è alto, ci hai mai girato insieme, hai dei riscontri cronometrici che te lo testimoniano? No perchè a me non risulta la stessa cosa.

lubex17 04-10-13 11: 20

non sono di alto livello gli open?ma se quando ti trovi a girare con loro ti strappano gli adesivi e nemmeno te ne accorgi!non vuol dire che se mancano forlani ed il chessa gli altri son fermi.son sempre rimasti i piloti che si son giocati il campionato negli ultimi anni!

RR 417 04-10-13 11: 31

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Originariamente inviata da Action (Messaggio 1936142053)
RR scusa ma da cosa deduci che il livello degli Open nel CIV non è alto, ci hai mai girato insieme, hai dei riscontri cronometrici che te lo testimoniano? No perchè a me non risulta la stessa cosa.

capisco che ti senta tirato in ballo,la mia affermazione si basa su un confronto fra i piloti attuali e quelli che ho visto correre in tanti anni e animali da gara come quelli visti in passato non ci sono.il migliore che ho visto sulle minimoto e' stato Davide Giugliano,un po' pazzariello ma andava forte anche con un rottame.
non prenderla sul personale,infondo le mie sono chiacchiere da bar di un nostalgico minimotista sono solo aria.........

RR 417 04-10-13 11: 47

Quote:

Originariamente inviata da lubex17 (Messaggio 1936142054)
non sono di alto livello gli open?ma se quando ti trovi a girare con loro ti strappano gli adesivi e nemmeno te ne accorgi!non vuol dire che se mancano forlani ed il chessa gli altri son fermi.son sempre rimasti i piloti che si son giocati il campionato negli ultimi anni!

fermi no ma non sono i fenomeni che hanno calcato le piste negli ultimi 13 anni.
faccio un esempio,prendete Casaluce :

Civ 2013 categoria Open B 50cc-carburatore libero-freni idraulici
http://www.civ.tv/images/uploads/gar...N_B_-_GARA.pdf

Seletive Zona C 2006 categoria Senior Midi 40cc(Malossi)-carburatore 15mm-peso sopra i 70Kg
http://www.minigp.it/Sel06c/gara1/Gare%20Casaluce.pdf

2013 Biagiarelli 32"791
2006 Tocca 32"918 (col 40 e il 15 )

nel 2006 l'asfalto non era stato ancora rifatto era pieno di rattoppi,quello attuale sta un po' meglio ma e' un po' scivoloso............

Action 04-10-13 11: 49

Beh onestamente è come fare un paragone fra Marquez e Agostini... i tempi sono diversi ed un paragone reale sarebbe impossibile farlo. Non perchè tiri in ballo mio figlio ma onestamente non mi sembra che i piloti attualmenti impegnati nel CIV (almeno io parlo della nostra categoria) siano poi così "scarsi". E' qualche anno che partecipiamo e ci conosciamo praticamente tutti, quelli che se la giocano ora c'erano già anche gli scorsi anni e non giravano già all'epoca tanto lontano dai vari Chessa e Forlani (giusto un paio di decimi). Perciò affermare che il livello non sia alto mi è sembrato un attimino irriverente. Visto che sei delle parti di Roma, fatti due giri dietro Tsunami o Sakata, giusto così per vedere se un pelo di differenza c'è.
I paragoni sono giusti se sono fatti nello stessa giornata, già se fatti in settimane diverse le condizioni meteo e dell'asfalto cambiano e perdere tre o quattro decimi è come ridere. Nell'ultima gara a Pomposa (giusto domenica scorsa) i tempi registrati nelle crono e quelli fatti nelle settimane precedenti erano totalmente differenti pur girando con gomme usate. Quindi paragoni fatti a 7 anni di distanza lasciano un pò il tempo che trovano.

RR 417 04-10-13 12: 02

Quote:

Originariamente inviata da Action (Messaggio 1936142059)
Visto che sei delle parti di Roma, fatti due giri dietro Tsunami o Sakata, giusto così per vedere se un pelo di differenza c'è.

e cosa ci vado a fare dietro li conosco benissimo:rotfl:,Sakata lo conosco bene da quando era piccolo che correva junior A,ho avuto diversi piloti che seguivo che hanno sportellato con lui nella senior,chiedi a lui dei piloti della vecchia guardia.

Fabiano Fant. 04-10-13 12: 12

Quote:

Originariamente inviata da CZar (Messaggio 1936142049)
Tra l'altro, e bisogna ricordarlo, qualche anno fa, i licenziati FMI ebbero libero accesso al Trofeo Italia della Uisp e non mi risulta dovettero fare la licenza Uisp.

Quote:

Originariamente inviata da Action (Messaggio 1936142052)
No Cristiano la licenza ci voleva comunque, era stato solo liberalizzato il fatto che partecipando a campionati di altre federazioni non si andava incontro a sanzioni come invece previsto negli anni prima ma mai applicato.

Questa insulsa regola, eliminata nel 2011 grazie a chi?
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Originariamente inviata da Action (Messaggio 1936142053)
RR scusa ma da cosa deduci che il livello degli Open nel CIV non è alto, ci hai mai girato insieme, hai dei riscontri cronometrici che te lo testimoniano? No perchè a me non risulta la stessa cosa.

Questa non stà nè in cielo...il Campionato FMI è il Top :si:
Quote:

Originariamente inviata da RR 417 (Messaggio 1936142001)
gareggiano con mini semplici e meno costose.........da noi se proponi adesso una cosa del genere ti ridono in faccia,oramai qui in Italia si e' estremizzato tutto,il telaio,il motore,freni,i regolamenti,e soprattutto lo spirito con cui si dovrebbe scendere in pista "Semplicemente per divertirsi",invece qui da noi corrono quattro gatti con mini da 5000 euro e il livello piloti e' quello che e'............per tutto questo dobbiamo ringraziare la cara FMI e il suo modo di fare politica :smt124

Proposto alla FMI 3 anni fa mi risero in faccia; così hanno ucciso la minimoto e tutto ciò che viene dopo :mitra:
Quote:

Originariamente inviata da crisgas (Messaggio 1936142048)
da qui uscira forse un nuovo marquez da noi anche se c`e' un nuovo valentino non lo sapremo mai :temporale:

Da noi è pieno di fuoriclasse; purtroppo hai ragione, non lo sapremo mai :doh:

Action 04-10-13 12: 14

Luca, che è uno dei più adulti della categoria già nel 2007 in Open girava su tempi più o meno dei migliori (Forlani, Tiraferri, Ciavatta) non tre piloti qualunque che comunque erano piloti ufficiali e, se hai corso all'epoca, sai benissimo che differenze c'erano tra i motori degli ufficiali e quelli degli umani. Visto che Luca ancora corre e se la gioca sul decimo con gli altri della sua categoria, le cose sono due: o lui non gli dà più il gas (ma non mi sembra proprio) o gli altri piloti proprio scarsi non sono.

RR 417 04-10-13 12: 27

Quote:

Originariamente inviata da Action (Messaggio 1936142064)
Luca, che è uno dei più adulti della categoria già nel 2007 in Open girava su tempi più o meno dei migliori (Forlani, Tiraferri, Ciavatta) non tre piloti qualunque che comunque erano piloti ufficiali e, se hai corso all'epoca, sai benissimo che differenze c'erano tra i motori degli ufficiali e quelli degli umani. Visto che Luca ancora corre e se la gioca sul decimo con gli altri della sua categoria, le cose sono due: o lui non gli dà più il gas (ma non mi sembra proprio) o gli altri piloti proprio scarsi non sono.

sul livello di Luca non ho nulla da obiettare,e' un amico,corretto e dal carattere umile,un ottimo pilota che si e' costruito da se con tanto allenamento e sacrifici,e attualmente e' il migliore(insieme ad altri 2-3) di quelli che partecipano al Civ.considera poi che correre nei kartodromi livella le prestazioni,credo che su piste piu' tecniche Sakata avrebbe fatto di piu' la differenza sugli altri.
nessuno ne abbia a male,il mio e' stato un confronto con le vecchie generazioni,alla fine chi vince ha sempre ragione !!!

fabrynetwork 04-10-13 12: 29

Quote:

Originariamente inviata da nihji (Messaggio 1936142034)
si, ad esempio che gli iscritti agli open sono pochissimi e sempre gli stessi. E' il solito discorso che la torta è piccola.
Se per interessante intendi che gli open ricoprono una percentuale costante degli iscritti alle gare (saranno intorno al 10-20% del totale piloti) allora si che la cosa si fa interessante. Significa che per avere una cinquantina di open in giro ci vogliono almeno 300 piloti "normali" e son stato generoso.

La finalità era questa, ad ogni campionato/federazione interessano i numeri, vedere dove i numeri sono calati/cresciuti o dove si sono spostati potrebbe servire per riflettere su cosa è andato bene e cosa è andato storto.
Come dice Czar gli open sono quelli che noi chiamiamo missili, ma i missili vengono fuori dagli amatori.
In questi anni abbiam fatto mille disc, sulle visite, costi licenze, gare ecc per me basterebbero 3 semplicissime caxxate

1) Modifica visita agonistica - eliminazione elettroencefalogramma staccandoci dalla visita prevista adesso che è uguale a quella necessaria per correre supersport

2) Qualsiasi licenza agonistica rilasciata da FMI-MLKASI-UISP ecc dovrebbe essere valida in qualsiasi competizione su tutto il territorio nazionale, tanto la visita è sempre quella cambia solo l'assicurazione e ognuno avrà i massimali della sua assicurazione.

3) Possibilità di partecipare a qualsiasi gara di qualsiasi altro campionato come wildcard (possedendo naturalmente una licenza agonistica valida riconosciuta dagli enti sopra) con un sovrapprezzo di 20 euro del costo della gara.

Ora chiedo a tutti, ma è veramente così impossibile realizzare queste 3 caxx di cose o ancora peggio solo le ultime 2?:smt155:smt155:smt155

Ma Gli enti son veramente tanto ignoranti? Per guadagnarci poi cosa dato che i numeri scendono dovunque?????

RR 417 04-10-13 12: 38

Quote:

Originariamente inviata da fabrynetwork (Messaggio 1936142069)
per me basterebbero 3 semplicissime caxxate

1) Modifica visita agonistica - eliminazione elettroencefalogramma staccandoci dalla visita prevista adesso che è uguale a quella necessaria per correre supersport

2) Qualsiasi licenza agonistica rilasciata da FMI-MLKASI-UISP ecc dovrebbe essere valida in qualsiasi competizione su tutto il territorio nazionale, tanto la visita è sempre quella cambia solo l'assicurazione e ognuno avrà i massimali della sua assicurazione.

3) Possibilità di partecipare a qualsiasi gara di qualsiasi altro campionato come wildcard (possedendo naturalmente una licenza agonistica valida riconosciuta dagli enti sopra) con un sovrapprezzo di 20 euro del costo della gara.

Ora chiedo a tutti, ma è veramente così impossibile realizzare queste 3 caxx di cose o ancora peggio solo le ultime 2?:smt155:smt155:smt155

Ma Gli enti son veramente tanto ignoranti?

quoto ottimo intervento :si:
non credo che gli enti siano ignoranti,sono solo un pelo golosi ;) , un po' come i nostri politici :doh:

Fabiano Fant. 04-10-13 12: 41

Quote:

Originariamente inviata da fabrynetwork (Messaggio 1936142069)
La finalità era questa, ad ogni campionato/federazione interessano i numeri, vedere dove i numeri sono calati/cresciuti o dove si sono spostati potrebbe servire per riflettere su cosa è andato bene e cosa è andato storto.
Come dice Czar gli open sono quelli che noi chiamiamo missili, ma i missili vengono fuori dagli amatori.
In questi anni abbiam fatto mille disc, sulle visite, costi licenze, gare ecc per me basterebbero 3 semplicissime caxxate

1) Modifica visita agonistica - eliminazione elettroencefalogramma staccandoci dalla visita prevista adesso che è uguale a quella necessaria per correre supersport

2) Qualsiasi licenza agonistica rilasciata da FMI-MLKASI-UISP ecc dovrebbe essere valida in qualsiasi competizione su tutto il territorio nazionale, tanto la visita è sempre quella cambia solo l'assicurazione e ognuno avrà i massimali della sua assicurazione.

3) Possibilità di partecipare a qualsiasi gara di qualsiasi altro campionato come wildcard (possedendo naturalmente una licenza agonistica valida riconosciuta dagli enti sopra) con un sovrapprezzo di 20 euro del costo della gara.

Ora chiedo a tutti, ma è veramente così impossibile realizzare queste 3 caxx di cose o ancora peggio solo le ultime 2?:smt155:smt155:smt155

Ma Gli enti son veramente tanto ignoranti? Per guadagnarci poi cosa dato che i numeri scendono dovunque?????

Visto che lo chiedi, provo a rispondere: è impossibile!

nihji 04-10-13 12: 50

premetto che si parla di questi argomenti da ottobre a febbraio ogni anno, quando la gente come me e te pur di rimanere a contatto con le minimoto scrive sul forum piuttosto che girare in pista ad ogni modo
Quote:

Originariamente inviata da fabrynetwork (Messaggio 1936142069)
1) Modifica visita agonistica - eliminazione elettroencefalogramma staccandoci dalla visita prevista adesso che è uguale a quella necessaria per correre supersport

per fare quest l'FMI in collaborazione con la federazione medico sportiva italiana
dovrebbe togliere le minimoto dal settore velocità o fare una deroga solo per le minimoto, siccome è una cosa che raggruppa almeno 2 enti non mi sembra una cosa banale da fare è una cosa che viene chiesta ogni anno da un sacco di tempo con scarsi risulati, vedremo in futuro...

Quote:

Originariamente inviata da fabrynetwork (Messaggio 1936142069)
2) Qualsiasi licenza agonistica rilasciata da FMI-MLKASI-UISP ecc dovrebbe essere valida in qualsiasi competizione su tutto il territorio nazionale, tanto la visita è sempre quella cambia solo l'assicurazione e ognuno avrà i massimali della sua assicurazione.

3) Possibilità di partecipare a qualsiasi gara di qualsiasi altro campionato come wildcard (possedendo naturalmente una licenza agonistica valida riconosciuta dagli enti sopra) con un sovrapprezzo di 20 euro del costo della gara.

Ora chiedo a tutti, ma è veramente così impossibile realizzare queste 3 caxx di cose o ancora peggio solo le ultime 2?:smt155:smt155:smt155

Ma Gli enti son veramente tanto ignoranti? Per guadagnarci poi cosa dato che i numeri scendono dovunque?????

queste due cose sono invece impraticabili. Intanto le tessere dovrebbero avere tutte lo stesso costo, altrimenti mi pare ovvio che tutti i piloti farebbero la più economica, e addio al discorso economicità. Le strade si sono divise proprio perchè ognuno cerca di avere un proprio bacino di utenza offrendo i propri servizi, e ottenendo i propri introiti altrimenti non ci sarebbe neppure la necessità di avere più enti, quindi sta cosa te la puoi scordare, altrimenti esisterebbe solo la FMI e festa che è l'unica che fa le regole con il CONI alle quali gli altri si adeguano.

Officina23 04-10-13 13: 28

Quote:

Originariamente inviata da fabrynetwork (Messaggio 1936142069)
(...)
1) Modifica visita agonistica - eliminazione elettroencefalogramma staccandoci dalla visita prevista adesso che è uguale a quella necessaria per correre supersport

2) Qualsiasi licenza agonistica rilasciata da FMI-MLKASI-UISP ecc dovrebbe essere valida in qualsiasi competizione su tutto il territorio nazionale, tanto la visita è sempre quella cambia solo l'assicurazione e ognuno avrà i massimali della sua assicurazione.

3) Possibilità di partecipare a qualsiasi gara di qualsiasi altro campionato come wildcard (possedendo naturalmente una licenza agonistica valida riconosciuta dagli enti sopra) con un sovrapprezzo di 20 euro del costo della gara.

Ora chiedo a tutti, ma è veramente così impossibile realizzare queste 3 caxx di cose o ancora peggio solo le ultime 2?:smt155:smt155:smt155

Ma Gli enti son veramente tanto ignoranti? Per guadagnarci poi cosa dato che i numeri scendono dovunque?????

Per il punto 1 credo che non cambierà niente, non dipende dalla Federazione o dalle Leghe ma dal legislatore e la tendenza, rispetto a qualche anno fa, è stata di tutelare maggiormente gli sportivi sottoponendoli a visite sempre più complete. Non essendo però "dentro" alla realtà motociclistica, la legge secondo me non è fatta bene, se non sbaglio chi corre con la Pit non deve fare l'EEC mentre per la minimoto si deve fare perché c'è la parola "velocità"... (anche se va detto non tutte le ASL fanno fare l'EEC per la licenza velocità minimoto, ho visto una circolare di fine 2012 che la aboliva).

Per il punto 2 sono pienamente d'accordo e so che c'è la volontà di raggiungere un'intesa tra Enti e Federazione. Rimane ancora la questione delle compagnie di assicurazione (ognuno ha la sua) che a loro volta devono prendere atto di questa volontà e farsene una ragione. Vedremo.

Punto 3: anche qui si sta lavorando in questa direzione (è la "conseguenza" del punto 2). Per quanto riguarda il sovrapprezzo, se questo è dovuto alla differente licenza non lo trovo assolutamente giustificato. Va detto però che se vai a fare il CIV come Wild Card, anche con tessera FMI paghi molto di più, quindi spetta agli Enti e alla Federazione stabilire se applicarlo o no. Nel Trofeo Veneto non ci sono mai stati sovrapprezzi per le wild card, piuttosto sconti per chi si iscrive per l'intera stagione.

Poi staremo a vedere, può succedere che nel 2014 qualcuno non voglia più gli open...

fabrynetwork 04-10-13 14: 35

Quote:

Originariamente inviata da Fabiano Fant. (Messaggio 1936142074)
Visto che lo chiedi, provo a rispondere: è impossibile!

annamo bene......

Quote:

Originariamente inviata da nihji (Messaggio 1936142077)

queste due cose sono invece impraticabili. Intanto le tessere dovrebbero avere tutte lo stesso costo, altrimenti mi pare ovvio che tutti i piloti farebbero la più economica, e addio al discorso economicità. Le strade si sono divise proprio perchè ognuno cerca di avere un proprio bacino di utenza offrendo i propri servizi, e ottenendo i propri introiti altrimenti non ci sarebbe neppure la necessità di avere più enti, quindi sta cosa te la puoi scordare, altrimenti esisterebbe solo la FMI e festa che è l'unica che fa le regole con il CONI alle quali gli altri si adeguano.

ariannamo bene........

Quote:

Originariamente inviata da Officina23 (Messaggio 1936142083)
se non sbaglio chi corre con la Pit non deve fare l'EEC mentre per la minimoto si deve fare perché c'è la parola "velocità"... (anche se va detto non tutte le ASL fanno fare l'EEC per la licenza velocità minimoto, ho visto una circolare di fine 2012 che la aboliva).

è esattamente così anche se loro corrono sempre nella pista grande con velocità maggiori

Per il punto 2 sono pienamente d'accordo e so che c'è la volontà di raggiungere un'intesa tra Enti e Federazione. Rimane ancora la questione delle compagnie di assicurazione (ognuno ha la sua) che a loro volta devono prendere atto di questa volontà e farsene una ragione. Vedremo.

Punto 3: anche qui si sta lavorando in questa direzione (è la "conseguenza" del punto 2). Per quanto riguarda il sovrapprezzo, se questo è dovuto alla differente licenza non lo trovo assolutamente giustificato. Va detto però che se vai a fare il CIV come Wild Card, anche con tessera FMI paghi molto di più, quindi spetta agli Enti e alla Federazione stabilire se applicarlo o no. Nel Trofeo Veneto non ci sono mai stati sovrapprezzi per le wild card, piuttosto sconti per chi si iscrive per l'intera stagione.
...

speriamo bene.....:si:

Quote:

Originariamente inviata da Officina23 (Messaggio 1936142083)
Poi staremo a vedere, può succedere che nel 2014 qualcuno non voglia più gli open...

speriamo di no

CZar 04-10-13 15: 09

Quote:

Originariamente inviata da Officina23 (Messaggio 1936142083)
Poi staremo a vedere, può succedere che nel 2014 qualcuno non voglia più gli open...

Andremo a correre con gli amatori allora ;)

A parte gli scherzi, in FMI ci saranno di sicuro (almeno cosi sembra).

crash 04-10-13 16: 47

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Originariamente inviata da Action (Messaggio 1936142053)
RR scusa ma da cosa deduci che il livello degli Open nel CIV non è alto, ci hai mai girato insieme, hai dei riscontri cronometrici che te lo testimoniano? No perchè a me non risulta la stessa cosa.

Quote:

Originariamente inviata da lubex17 (Messaggio 1936142054)
non sono di alto livello gli open?ma se quando ti trovi a girare con loro ti strappano gli adesivi e nemmeno te ne accorgi!non vuol dire che se mancano forlani ed il chessa gli altri son fermi.son sempre rimasti i piloti che si son giocati il campionato negli ultimi anni!

Quote:

Originariamente inviata da RR 417 (Messaggio 1936142056)
capisco che ti senta tirato in ballo,la mia affermazione si basa su un confronto fra i piloti attuali e quelli che ho visto correre in tanti anni e animali da gara come quelli visti in passato non ci sono.il migliore che ho visto sulle minimoto e' stato Davide Giugliano,un po' pazzariello ma andava forte anche con un rottame.
non prenderla sul personale,infondo le mie sono chiacchiere da bar di un nostalgico minimotista sono solo aria.........

Quote:

Originariamente inviata da Action (Messaggio 1936142059)
Beh onestamente è come fare un paragone fra Marquez e Agostini... i tempi sono diversi ed un paragone reale sarebbe impossibile farlo. Non perchè tiri in ballo mio figlio ma onestamente non mi sembra che i piloti attualmenti impegnati nel CIV (almeno io parlo della nostra categoria) siano poi così "scarsi". E' qualche anno che partecipiamo e ci conosciamo praticamente tutti, quelli che se la giocano ora c'erano già anche gli scorsi anni e non giravano già all'epoca tanto lontano dai vari Chessa e Forlani (giusto un paio di decimi). Perciò affermare che il livello non sia alto mi è sembrato un attimino irriverente. Visto che sei delle parti di Roma, fatti due giri dietro Tsunami o Sakata, giusto così per vedere se un pelo di differenza c'è.
I paragoni sono giusti se sono fatti nello stessa giornata, già se fatti in settimane diverse le condizioni meteo e dell'asfalto cambiano e perdere tre o quattro decimi è come ridere. Nell'ultima gara a Pomposa (giusto domenica scorsa) i tempi registrati nelle crono e quelli fatti nelle settimane precedenti erano totalmente differenti pur girando con gomme usate. Quindi paragoni fatti a 7 anni di distanza lasciano un pò il tempo che trovano.

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Originariamente inviata da Action (Messaggio 1936142064)
Luca, che è uno dei più adulti della categoria già nel 2007 in Open girava su tempi più o meno dei migliori (Forlani, Tiraferri, Ciavatta) non tre piloti qualunque che comunque erano piloti ufficiali e, se hai corso all'epoca, sai benissimo che differenze c'erano tra i motori degli ufficiali e quelli degli umani. Visto che Luca ancora corre e se la gioca sul decimo con gli altri della sua categoria, le cose sono due: o lui non gli dà più il gas (ma non mi sembra proprio) o gli altri piloti proprio scarsi non sono.

Giovanni....non farti stuzzicare da sti giovincelli, che amano usare sto Forum come se fosse un bar, sproliferando aria fritta ;)
Il buon RR si diverte a prendervi (e prendersi) in giro benevolmente...
Lo sa anche lui che a Casaluce converrebbe mettersi un 40ello ben settato sotto il culo per fare il tempo...
Che poi Tiraferri sia stato un pilota coi fiocchi (e pare continui ad esserlo con gli scooter) é fuori discussione.... per non parlare di Giugliano... ma me ne han raccontate di cotte e crude anche di Iannone...
Ma é ovvio che i pilotoni che partecipano al CIV "oggi", siano a loro volta dei gran piloti, i migliori di "oggi"....ed ogni paragone col passato lo sappiamo che é meglio lasciarlo ai nostalgici:si:


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